Postupy prác na ministerstve školstva

Obracajú sa na mňa ľudia s otázkami ohľadom postupu prác na ministerstve školstva. Odpovedal som niektorým individuálne, ale možno by zaujímala situácia aj ostatných. Takže tu je stručná situačná správa:Tím siedmich externých poradcov ministra intenzívne pripravuje dokument Národný program rozvoja vzdelávania, ktorý má načrtnúť smerovanie slovenského školstva na ďalších 10 rokov. Momentálne sme dokončili formuláciu cieľov (teda posis cieľového stavu, ku ktorému by sme mali smerovať). Ministerstvo školstva by malo pozajtra zverejniť dokument na svojej stránke. Tým sa začne konzultačný proces s odbornou verejnosťou. V najbližších týždňoch sa uskutoční séria stretnutí so zástupcami relevantných profesijných organizácií, odborov, ZMOSu atď. Po diskusii sa dokument dopracuje (teda k tým cieľom, ktoré nebudú v diskusii spochybnené, sa dopracujú konkrétne opatrenia a postupnosť krokov) a následne pôjde znovu na verejnú diskusiu, tentokrát celospoločenskú. Ak tento proces prebehne tak, ako je naplánovaný a ak nakoniec materiál získa podporu naprieč politickým spektrom, o čo sa všetci usilujeme, myslím, že by mohol by byť dobrým východiskom postupného skvalitňovania nášho školstva.

Je možné zverejniť mená externých poradcov ministra, ktorí pripravujú dokument " Národný program..."?

Odpovedať na tento komentár

Emil Višňovský, Libor Vozár, Milan Ftáčnik, Juraj Vantuch, Zuzana Zimenová, Ivan Juráš, Vladimír Burjan

Dakujem

Pán Juráš je tuším lekár, nie? Učil niekedy?... inú spojitosť jeho so školstvom ako to že je zriaďovateľom alternatívnej súkromnej montessori školy (škôlky) nevidím... je? /nechcem "rýpať", ale...

Akademici, jeden zriaďovateľ nepedagóg, exminister, aktivistka ( mimoriadne dobre zorientovaná, z môjho pohľadu je tam oprávnene a je nespochybniteľná, nie že to vyznie spochybňujúco, keď som p.Zimenovú nazvala aktivistkou) a Vy. Nikto priamo z praxe? /Významnou časťou - nie malou - nášho školstva a dlhoročnou súčasťou je systém špeciálneho školstva. Prečo zas nikto z tejto oblasti nie je v tejto zostave zastúpený?

Nemusíte odpovedať?

A za MŠ - sú základom vzdelávania, ale to kto pochopí!???

klasika, komisia z ľudí, ktorí školstvo poznajú z rozprávania?

zuzana0 tuším p.Juráš má Montessori škôlku. Súkromnú. Ak sa nemýlim.

prof. Višňovský pôsobí na VŠ a doc. Ftáčnik tiež... predpoklad je, že všetci dôverne poznajú realitu a majú víziu (ktorú učitelia nemajú, keďže chodia častejšie do práce - škôl a nie po svete - konferencách)

Nemusím odpovedať, ale môžem. Je irelevantné, aké formálne kvalifikácie majú autori, podstatné je, čo je v materiáli, a to by ste mali posudzovať. V tíme sú aj akademici, pretože materiál pojednáva aj o vysokých školách, akadémii a vede, a na to sú plne kompetentní - oni písali tú vysokoškolskú časť. K tomu "nikto z praxe": prečo si myslíte, že napríklad nejaký učiteľ, ktorý celý život učí dejepis na II. stupni ZŠ je kvalifikovaný koncipovať dlhodobú vzdelávaciu politiku štátu? Čo o tom vie? Ten materiál nie je o vyučovaní dejepisu na II. stupni ZŠ. Ľudia z praxe budú mať teraz príležitosť sa k materiálu zo svojho praktického pohľadu vyjadr**, to je jasné, s tým sa počíta a je to v poriadku. Ale nemyslím si, že by nutne mali byť medzi autormi. Moja skúsenosť je, že väčšina učiteľov z praxe má veľmi malý rozhľad v školstve (čo je veľmi široká problematika), každý rozumie len tomu svojmu a na nejaké komplexnejšie analyzovanie problémov školstva nemajú čas a často ani chuť. A pokiaľ ide o to, že nie je zastúpený nikto zo špeciálneho školstva, tak možno vás upokojí, že ani z materských škôl, málotriedok, gymnázií, osemročných gymnázií, bilingválnych škôl, cirkevných škôl, odborných škôl, konzervatórií, škôl s vyučovacím jazykom maďarským, centier voľného času a školských jedální. Podľa vašej logiky (že tam musí byť niekto zo špeciálnych škôl) by tím musel mať 60 ľudí a v takom prípade by nenapísal ani haiku. Odporúčam preto naozaj sa zamerať na obsah materiálu a nie na skladbu autorského kolektívu.

Lucia Porubčanská ďakujem za info!

Možno máte pravdu (a možno nie...) ale nehnevajte sa...kto dokáže najskôr vychytať "kazy" v systéme? No ten, čo v tom systéme musí fungovať... tých kvázi pokusov o reformy bolo dosť, čudujete sa že nemajú chuť vôbec riešiť niečo mimo svoju priamu prax? Ohlas od učiteľov sa aj tak neakceptuje...dosiaľ sa neakceptoval a ani sa nebude, obávam sa.... ale zas to potvrdzuje aký status majú učitelia v spoločnosti. Ako sú vnímaní.... A ak zas bude reforma na pokyn zhora.... áno, analýzy sú super... ale o tom, čo môže dobrý učiteľ zosumarizovať po pár rokoch náročnejšej praxe, to moc nepovie...nejak sa nám tie správne veci nedaria, všimli ste si? A toľko odborníkov tie reformy celé desaťročie chystalo...))

Ad "formálne kvalifikácie"....fakticky o ďalšej našej budúcnosti rozhodujú ľudia, ktorých vzdelanie ani prax pre školstvo absolútne nepripravili.... Hm, hm, hm.... Vaše materiály sú dobré... jeden program som už čítala, malo to Váš rukopis... Ale to boli VAŠE materiály, a nebolo to ovplyvnené politikou... dokáže sa táto vízia vyhnúť politike? obávam sa že nie? každopádne, nech sa darí (nám všetkým)

Zatiaľ v tom žiadna politika nie je. Ale či tam nebude ani na konci celého procesu, to sa uvidí a isté riziko tu určite je.

Kiežby. Verím, že do toho - Vy určite - dáte všetko, časť života, ideu, logiku s analýzou... škoda ak by to nejaký iný vplyv spackal. Neboli by sme radi. Až toľko kapacít tu zas nemáme, viete?

Pan Juráš je vystudovany lekar, je riaditelom sukromnej zakladnej Montessori skoly myslim ze v BA. Bola som na jeho prednaske, venuje sa programu rozvijania neurofyzilogickeho vyvinu deti, ktory mozno vykonavat bezne v ZS.

vlado1 Dovolím si vyjadr** nesúhlas: aspoň jeden zástupca z regionálneho školstva by tam mal byť. Sú aj rozhľadení učitelia. Aspoň vo výkonných výboroch. Lebo, ak aj zostavíte kvalitný dokument a dospeje sa aj k jeho realizácii, tak tá realizácia bude v rukách tých starých štruktúr, ako je ŠPÚ, MPC či iné rozpočtovky. Hovorím nielen na základe práce v prospech môjho predmetu, ale na základe svojho záujmu o školstvo vôbec.

vlado1 a práve toho sa obávam, lebo ako sa vraví " na konci bič plieska". V prístupe politikov k školstvu je evidentný nezáujem o školstvo, čoho dôkazom je aj neuver**eľný počet doterajších ministrov školstva, ktorí za svoje krátke pôsobenie vo funkcii nestihli preniknúť dôsledne do problematiky a nie ešte presadiť aj mnohé progresívne myšlienky, ktoré boli nesporne aj v predchádzajúcich koncepciach obsiahnuté. Toto bude aj teraz najväčší problém!!! Často mám pocit, že ministri školstva sa stali obetnými baránkami vo vláde, bez podpory vlády a tak osamotení nedokázali vo vláde presadiť zásadné zmeny a žiaľ, tak to vnímam aj teraz. Bodaj by som sa mýlila!!! Držím Vám palce.

Odpovedať na tento komentár

Ja uz som skepticka a chcem len konecne pokoj pre svoju pracu.

Odpovedať na tento komentár

Držím Vám palce, aby sa vám podaril dokument, a nám držím palce, aby sa našla aj vôla politikov realizovať ho.....

Odpovedať na tento komentár

nuz teda zazitkove vyucovanie povinne 12 rokov (5-17)......a pri takom financnom zabezpeceni skolstva?.....to uz aby si ucitelia svojpomocne chystali materialy( hlavne na skolach, kde je viac ako 50% deti so SZP)...../ info len z vysielania televizie/, velmi ma to nepotesilo?

12 rokov povinne? A čo s tými, ktorí ukončia povinnú šk. dochádzku po 10 rokoch?

to vsetko sa dozvieme a snad aj pripomienkujeme.....tak ako teraz.....budu sa povinne vzdelavat na strednych skolach( aj teraz po 9 rokoch na zš pokracuju na sš, kym si nesplnia povinnu skosku dochadzku)

Alebo budu sediet v ZS a podari sa im namiesto z 5 vyjst zo 7. Kto uci na takychto skola sa podakuje velmi pekne...Uz teraz ich priroda vola viac ako prirodovedne predmety!

Odpovedať na tento komentár

Ďalšia zmena ŠVP? Nemohli nechať pôvodný, načo prerábame inovovaný? Zas na 2-3 roky?

to je ten pripravovany Národný program rozvoja vzdelávaniaten by si mali osvojit vsetky politicke strany a mal by sa realizovat bez ohladu na vladnucu stranu...

Ja to chápem, ale určite budú zmeny aj v osnovách, predpokladám (a bola by som rada), keby boli zmeny aj v predmetoch, aby sme neučili izolované učivá bez prepojenia. Iba nerozumiem, prečo teraz máme prerábať niečo, čo bude o krátky čas neplatné.

ved ak mate skolsky program v sulade so statnym, ak mate rovnaky pocet hodin ako je odporucany, neprerabajte....doplnte len tie predmety, kde ste navysili pocet hodin, resp. tie, ktore nie su v iSVP

Samotný iŠVP nestačí, aj tak si musím urobiť nanovo plány, niektoré predmety (napríklad informatika) sa úplne zmenili. To, že sa v iŠKVP odvoláme iba na to, že učíme v súlade s iŠVP, je iba kozmetická veta.

Práca s tým je, myslím, že vo všetkých predmetoch, aj v tých, kde sú iba minimálne zmeny.

A za krátky čas budeme robiť znova niečo iné.

plany nie su povinnou dokumentaciou, takze ak si ich robite len pre vlastne potreby, netreba vam tam vypisovat vsetky tie nezmysly...staci, ak si pre seba urobite viac-menej len taky casovy plan ako zatriedite ucivo v priebehu sk.r., ci? ( konecne nieco nie je povinne a my aj nadalej sa bude trapit?)

Viem, presne tak to robím; ale iŠVP nerieši napríklad ani učebné osnovy - koľko času budeme venovať nejakému učivu. Je to zmena pre zmenu, ktorá neprináša nič svetoborné. Išlo mi iba o to, že keď vieme dopredu, že príde ďalšia zmena, aký má význam toto všetko. Ja si osobne myslím, že každý minister sa chce nezmazateľne zapísať do histórie školstva a robí úplne zbytočné zmeny, ktoré nás posúvajú skôr naspäť ako dopredu.

nuz, kym to vsetko poschvaluju, rozpracuju a zacnu realizovat ja uz asi budem na dochodku??? tak daleko neuvazujem

Obávam sa, že to tak dlho nebude trvať, minister to hovorí už dávno a určite nebude čakať do svojich posledných dní v úrade.

miroslava3 Teraz nejde o zmeny plánov,vzdelávacích programov,toto má byť zmena celého školstva už školská dochádzka sa mení, Deti by mali začať od 5 rokov tu ide o úplne niečo nové.Tu ide o iný pohľad na žiaka na prístup k nemu, o to,čo si podaktorí nevedia ani predstaviť,ale čo už všade na okolo funguje. Ja som sa už v minulom období keď sa tento program tvoril,aktívne zúčastňovala na jeho príprave.Po voľbách to ustalo a opať sa vytiahol a začína sa s ním nanovo a ozaj si to bude žiadať zmenu v myslení,ale najma učiteľov

jana4, ja to chápem, ale predsa ma nechcete presvedčiť, že všetko ostatné (predmety, učebné plány, učebné osnovy, učivo ako také...) zostanú podľa starého. Veď je to nezmysel.

Jana Krátka uz v tejto dobe, vela ucitelov povazuje povinnu skolsku dochadzku 10 rokov za prilis dlhu....no a 12 rokov je u nas pre niektore skupiny obyvatelov priam horrorom....a zazitkove ucenie sa da realizovat hlavne na skolach, ktore su perfektne materialne vybavene, resp. rodicia su ochotni platit rozne exkurzie, naucne pobyty, vycvikove kurzy.....JEDINE AK SA SKUTOCNE SKOLSTVO STANE CELOSPOLOCENSKOU AJ POLITICKOU PRIORITOU...nie len na papieri

miroslava3 Mirka, ak to nebude dlho trvať, pôjdem sa mu pokloniť.

Odpovedať na tento komentár

Mám otázku: kto bude o 10 rokov plán realizovať, keď veková štruktúra učiteľov je... nie veľmi priaznivá? "Nástupný plat učiteľa v SR – bez ohľadu na to, kde nastupuje, aké mal výsledky na škole a ako pristupuje k výučbe – je 625 eur. Podľa OECD (2012) majú začínajúci učitelia na ZŠ v SR najnižšie platy zo všetkých krajín a rovnako je v SR najnižší pomer medzi mzdou učiteľa a priemernou mzdou vysokoškolsky vzdelaného človeka.

Tieto faktory prispeli k postupnému poklesu podielu mladých učiteľov na učiteľskom zbore v čase. Podľa štatistík Ústavu informácií a prognóz školstva (UIPS) v rokoch 2009 až 2014 poklesol počet mladých učiteľov do 30 rokov o 35 %. V absolútnych číslach to znamená, že z 11 376 mladých učiteľov v roku 2009 poklesol ich počet na 7 437 (počet učiteľov do 25 rokov poklesol dokonca až o 60 ?. Naopak v čase narástol počet učiteľov nad 60 rokov až o 71 % (v absolútnych číslach ich nárast skoro nahradil celkový pokles mladých učiteľov, pozri Graf 1)." http://www.iness.sk/stranka/11146-Verejne-skolstvo-uci-a-nechava-ucit-nespravnych-ludi.html

pocet ludi nad 60 rokov sa zvysil aj v dosledku zvysenia vekovej hranice odchodu do dochodku....logicke....tym padom bolo menej volnych miest pre mladych....atd

Vzrast starších - OK. Ale čo toto? v rokoch 2009 až 2014 poklesol počet mladých učiteľov do 30 rokov o 35 %. V absolútnych číslach to znamená, že z 11 376 mladých učiteľov v roku 2009 poklesol ich počet na 7 437 (počet učiteľov do 25 rokov poklesol dokonca až o 60 ?.

stefan3959 no ved aj ti mladi sa presunuli za tie roky do vyssej vekovej kategorie a mladych nemali kde prijat, ked stari nemohli odist do dochodku....nechcete rozumiet?....inac, nielen v skolstve, ale aj v inych sektoroch je mladych malo- odchadzaju nam pracovat do zahranicia...( samozrejme pre nizke platy doma)

Skúsme bez osobných oných, môžeme? Poďme na to cez čísla: V ktorom roku sa posunul vek odchodu do dôchodku? O koľko rokov? Aký to malo vplyv na počet starších učiteľov? Koľko z nich je vo veku, keď už majú nárok na dôchodok, teda (nechcem sa ich dotknúť, len chladne kalkulujem) "držia" miesto mladým? Tých otázok môže byť na mrte. Mne stále vychádza, že vek učiteľov stúpa (aj z dôvodu zvýšenia hranice pre odchod do dôchodku), ale mladých veľmi nepribúda.

stefan3959 na nasej skole nepracuje ANI JEDEN dochodca....vek sa predlzoval postupne, hlavne u zien-matiek....zeny nar. od 1958 odchadzat budu v 62....bez ohladu na pocet deti( myslim si )

Zase osobné skúsenosti... Tiež používate kedy sa Vám čo hodí. To, čo je u Vás, neplatí pre celé Slovensko.

stefan3959 myslim, ze dochodcovia ostavaju pracovat len z vaznych dovodov ( napr. maju deti odkazane na rodicov-studuju) resp. na takych skolach, kde nie je zaujem mladych pracovat ( pri osadach)v mojom okoli napr. poznam strednu skolu, kde je nepisanym pravidlom "presluhovat" nanajvys rok a podla potreby aj s nizsim uvazkom.....nezda sa mi, ze dobry ucitel by este vladal, ak pracuje naplno do 62

počty (len v niektorých predmetov) učiteľov sa budú dať riešiť veľmi elegantne - vyhláškami

danka3 nepísané pravidlo - ja poznám školy, kde dôchodca presluhuje - koľko mu to dá..

neviem, urcite viem, ze chybaju mladi ucitelia prirodovednych predmetov....no kazdy mame vedomosti o skolach zo svojho okolia...presne statistiky maju len na ministerstve

Štefan, vynikajúca pripomienka, vyššie som písal: budú to realizovať staré štruktúry a betóny...

Odpovedať na tento komentár

Zaujímalo by ma, na základe čoho dospel INESS k záveru, že učia nesprávni ľudia a neučia tí, ktorí by to vedeli najlepšie. Z takýchto článkov je mi fyzicky zle.

Skúste sa pozrieť na čísla: " v rokoch 2009 až 2014 poklesol počet mladých učiteľov do 30 rokov o 35 %. V absolútnych číslach to znamená, že z 11 376 mladých učiteľov v roku 2009 poklesol ich počet na 7 437 (počet učiteľov do 25 rokov poklesol dokonca až o 60 ?. Naopak v čase narástol počet učiteľov nad 60 rokov až o 71 % (v absolútnych číslach ich nárast skoro nahradil celkový pokles mladých učiteľov" Moja otázka zostáva: Kto bude realizátorom plánu (nech je akokoľvek suprový), ak sa nezmení veková štruktúra učiteľov?

Čítala som tie čísla - keby písali o vekovom zložení učiteľov, je to ok, ale opäť sa pýtam, ako si môžu bohorovne dovoliť písať, že učia nesprávni ľudia? A určite ma nikto na svete nepresvedčí, že o kvalite učiteľa rozhoduje jeho vek, že čím je mladší, tým je lepší. Je to o ľuďoch a ich vzťahu k práci, nie o veku.

Majú to len v nadpise. Zrejme tým chceli naznačiť (neobhajujem ich a tiež sa mi to nepáči), že učitelia starnú a noví neprichádzajú. Očividne clickbait.

Hlavne to majú v závere. Súhlasím, že by v školách mali byť mladí aj starší, dokonca by som bola rada, keby bolo v školstve (základnom) podstatne viac mužov. Ale to tu nedoriešime, pokiaľ sa budú brať na pedagogické fakulty ľudia, ktorí nikdy nemali a nikdy nebudú mať záujem o učenie a štúdium im slúži iba na získanie vysokoškolského vzdelania, nezmení sa nič.

Nedá sa zovšeobecňovať, ale viem o prípadoch, keď to do bodky platí: "Aktívny a schopný absolvent pedagogiky si nájde podstatne lepšie platené miesto. Namiesto neho zoberie miesto učiteľa buď dôchodca učiteľ, alebo jeho menej náročný a asi aj menej schopný spolužiak zo štúdií. To ešte zhoršuje selekciu ľudí do školstva. Výsledkom je stav, kedy verejné školstvo učí nesprávnych ľudí a nenecháva učiť tých, ktorí by to vedeli najlepšie." Slabé ohodnotenie nie je motivujúce, max. motivuje tak na odchod zo školstva.

stefan3959 esteze MY sme stale v tom skolstve?.....

Iste, ale sú aj opačné prípady; nedá sa zovšeobecňovať. Je to aj o prioritách, či chcem svoj život zasvätiť niečomu, čo ma napĺňa a baví, alebo dám prednosť lepšiemu finančnému ohodnoteniu a budem robiť niečo, s čím nie som vnútorne stotožnená.

Je to rôzne, ale písať o tom, že učia neschopní učitelia, mňa osobne uráža, a viem, že nielen mňa, je množstvo schopných výborných učiteľov.

Pani Kunstová, fakt sa nedá bez osobných oných?

stefan3959 a odkedy ste jesitny, humor nemozeme mat? uz sme az tak zdeptani?.....ano, ja sa povazujem za ucitelku, ktora dava do svojej prace vsetko a ostava v skolstve aj za zlych podmienok....predpokladam, ze aj vy patr**e do tejto kategorie ako jeden z mala muzov....no nechcela som sa vas nejako dotknut, len som si tak zazartovala.....mozem sa aj verejne ospravedlnit( len nemam vedomost, ze za ktore slova)

Nie je to o ješitnosti ani urážlivosti, ani zdeptanosti. Len mi Vaše slová prídu často kontraproduktívne. Nie všetci ľudia majú dar vyjadrovať sa presne a stručne. Preto sa učíme (mali by sme sa učiť) chápať kontext vyjadreného, nie vždy doslova a do bodky brať, čo je napísané.

ved vy ste uviedli citacie s komentarom: Štefan Csontos Nedá sa zovšeobecňovať, ale viem o prípadoch, keď to do bodky platí:

a to ako ste mysleli, doslovne? kontraproduktívny → nevhodne pôsobiaci, pôsobiaci proti výsledku alebo riešeniu, brzdiaci nemam pocit, ze by moje komentare tu pritomnych brzdili, alebo som pribrzdena ja? mam sa ucit chapat text?......no musim pouvazovat co so sebou?

Ste dospelý, samostane mysliaci človek, vysvetlite si to ako Vám vyhovuje.

Odpovedať na tento komentár

Pripomina mi to roky porevolucne - vsetko dovtedajsie bolo absolutne zavrhnutiahodne a na svet prisla kopa krávovín.

Odpovedať na tento komentár

No Pán Boh nás opatruj! Ďalšia "kvalitne" pripravená reforma!

Odpovedať na tento komentár

No, lucia6, ja ani po 33 rokoch praxe by som si netrufla koncipovat viziu slov.skolstva. praveze si myslim, ze viac ako neustake pitvat sucasnost a opravovat ju, je potrebny nadhlad a implementacia pozitiv zo zahranicia pri zachovani toho kvalitneho, co tu mame/sme mali. A fakt neviem, kto z nas ucitelov, unavenych kazdodennou skolskou pracou, ten nadhlad a analyzu pozitiv ma.

Juuuj, Porubčanská skočila do Burjana, hor sa na Porubčanskú? Nie, Anička. Ja si pána Burjana veľmi vážim. Ešte raz. Pána Burjana si veľmi vážim. (bez akejkoľvej ďalšej debaty, a myslím že viacerí vieme že asi by som to mala problém povedať o niekom inom, hocikom všeobecne...čiže keď vravím že si vážim, tak vážim!) Ale.... vieš, ja mám len takmer polovicu tvojej praxe, ale tiež už viem čo je to byť skeptickou) a vidíme ďalší roh... a za týmto rohom môžeme čakať ďalší... a možno zas raz budeš skeptická...prečo si myslím že budeš?? Píšeš to, čo by som napísala tiež. Aké to bude, až raz ja budem mať 33 rokov praxe? Chcem byť ako ty, ale nechcem byť skeptická. Dožijem? //tebe by som reformu zverila.

Porubčanská dobre spravila, že skočila, Burjan rozumne odpovedal.? Som na ten dokument zvedavý.

Odpovedať na tento komentár

Pri všetkej úcte k učiteľom, mam pri citani tejto diskusie pocit, že je dobre, že v procese tvorby strategickeho dokumentu o školstve učitelia chybaju.

A najlepsie by bolo, keby v skolstve chybali uplne, ci...?

andrea3 no nakolko sa 4 roky snazim do skol pr**iahnut co najviac ucitelov tak asi by som isiel proti sebe.? PS: oni v tom školstve chybaju už dnes?

pri všetkej úcte k učiteľom sa používa ako aj priorita v školstve, keď chce niekto niečo vytknúť, oklamať, okašlať atď.

nerýp doňho, toto je dobrý človek a pomáha.

lucia6 pokojne moze rypat.? ja som zvyknuty na kadeco.? pekny vecer vsetkym. Ja sa tesim na ten materiál, lebo konecne možeme vidieť dokument s potenciálom strednodobej vízie toho, kam všetci spoločne chceme dôjsť.

Martin Menšík...a ja si pri všetkej úcte k ľuďom všeobecne myslím, že učiteľom - ak by nebolo neustálych experimentov v školstve a so školstvom - by malo stačiť byť dobrými učiteľmi... naozaj nemusia všetko. Musia? Načo? Ale nepokladám ich za blbých, žijem medzi nimi a poznám ich. A mám ich rada.

lucia6 ved rad ich mam aj ja. Ale povedal som ze pri citani tejto diskusie som rad ze v tom teame nie su? Sportovou terminologiou. Mozete byt brutalne dobry skokan na lyziach, ale ak raz ten mostik nie je postaveny dobre, tak sa dolamete pri kazdom jednom pokuse. Preto si myslim, že napísať strategiu mozu len ludia, ktorí o skolstve veľa vedia, ale zároveň majú dostatočný nadhľad. Pekny vecer. Martin

ja nerýpem len konštatujem, a mám zlý pocit z toho že tam nie je učiteľ, neviem prečo robí niekto závery pre 90 000 učiteľov zo vzorky tu komentujúcich cca 10 učiteľov (ak sú to učitelia)

lucia6 a o tom to asi je, aby nebolo neustalych experimentov, preto potrebuje skolstvo konecne viziu. Aby sme sa nastavili na urcity smer a k tomu smerovali. Aby sme zvysovali status učitela, aby sme ho dostatočne odmenili, aby učil štastné deti v modernej škole. Aby sme tie štastne deti dokazali nadchnut pre budúce uplatnenie. TO je to čo ja očakávam od toho dokumentu. Ale napríklad aj to, aby učitelia mali viac slobody či menej byrokracie, aby ste mohli učiť z dostatočne kvalitnych učebníc a aby ste mali slobodu pri ich výbere. Aby ste sa nemuseli bát vplyvu rodičov a sponzorov na vašu kariéru. Aby sme do škôl dotiahli mladých učiteľov, ktorí v školstve budú chcieť "zostarnúť", lebo budú hrdí na to, že sú učiteľmi. A úplne najviac by ma potešilo, ak by to celé smerovalo len k jednej veci. Aaby sme učiteľov nechali byť učiteľmi.

máme tam Burjana- aspoň. Uvidíme čo zo seba v tejto zostave dostanú tí ostatní a či to politika celé nedokašle? počkáme si?

Mne osobne sa tento postup tiez nepozdava a rypnem si veru:-) Urcite je a bude v dokumente vela dobrych podnetov i rieseni, tak ako vo vacsine reformnych dokumentov za poslednych 25 rokov a mnohe dobre boli aj v revolucnej reforme zo 70-tych rokov. Ani jedna reforma vsak neriesila klucovy problem a asi ho aj zamerne obchadza. Kazda reforma pocita s frontalnou zmenou pod vedenim MS, ktore tu ma "veducu ulohu strany"? Tak ako sa menia ministri, meni sa komplet reforma. Keby skolstvo bola armada vojakov, nech teda najlepsi z vojakov vedie armadu...V takom pripade by ale ministrom mal byt v skolstve najudatnejsi ucitel. Ale chapem, ze skolstvo nie je armada a aj keby ho viedol najlepsi ucitel, mali by sme tu rovnaky problem, ako teraz. Skolstvo potrebuje reformu politiky - frontalne riadenie skolstva z pozicie MS je to, co som nazval "veduca uloha strany". Skolstvo je komunita s roznorodymi potrebami, nazormi i zaujmami. A zial, kazdu reformu robi len ista zaujmova skupina, ktora jednej casti vyhovie, ina bude nespokojna. Preto presadzujem kompromisnu trvalo udrzatelnu reformu politickeho rezimu skolstva - na principe plurality zaujmovych skupin - je to skolska samosprava. MS nema co riesit obsah vyucovania, to je predsa uloha ponuky a dopytu, rodivov,ucitelov, zamestnavatelov, vedy a vyskumu, kultury, vyzivy, psychologov, studentov a samozrejme ucitelov. A mozno som nevymenoval vsetkych...uloha statu je tu iba a najma v tom,aby nastavil pravidla samospravy na partnerskom principe a kontroloval ich dodrziavanie, pripadne moderoval dohody medzi zaujmovymi skupinami a riesil pripadne rozpory mediaciou. O tom, ze skolstvo je komunita a je potrebne zmenit podmienky hovoril uz v roku 1991 americky prezident George Bush st. v dokumente Komunity do roku 2000...

Ak sa nemýlim, zopár vízií tu už bolo (myslím Milénium a Konštantín - opravte ma ak tomu rozumiem zle).... a nezmenila sa dokopy nič, resp. veci šli dole vodou. Nechcem byť skeptik... ale čo spraví ďalšia vízia?

Musí byť prijatá a schéma v parlamente

Schválená

Odpovedať na tento komentár

nemyslim, ze si parminutova reportaz s par hrubo podanymi informaciami zasluzi taketo na noc tazko stravitelne emocie. pockajme si na zverejnenie celeho materialu, vytlacme si ho a parkrat si ho precitajme so snahou porozumiet obsahu a cielu. v tejto chvili nejde o ziadnu terminovanu reformu, zmenu svp a uo. je to narodna strategia vychovy a vzdelavania a tychto strategii sme tu uz par mali a to s roznou intenzitou priameho dopadu na skolstvo. uz len podla toho, co odoznelo, bude mat realizacia strategie aj politicke pozadie, bude treba menit legislativu, k financovaniu a garantovaniu vysky miezd sa bude vyjadrovat statna sprava aj samosprava...a ktovie co vsetko je v navrhu este obsiahnute...takze to zrejme bude na dlhe lakte. nemyslim, ze by sme sa mali obavat, ze v aprili 2017 sa dozvieme, ze v septembri nas caka reforma reformovanej reformy. takze cakajme na zverejnenie, studujme a ked pride cas, pripomienkujme. to predovsetkym. a nie tutok na sietach. tam, kde sa pripomienkovat ma? a predsa len..co mna pobavilo...prisne, ci dokonca velmi prisne kr**eria na absolventov pedagogickych smerov. ved dnes je hadam pre 80% studentov pg smer len z nudze cnost. sak im tam nikto neostane? a ja budem tahat do 90ky.

dlhodoby program tu uz bol pod nazvom Milenium....my starsi vieme ako "zapadol prachom" a na vtedajsiu dobu bol pokrokovy....zial vsetko zavisi od politickej vole a konsenzu vsetkych zucastnenych...

a províziách....môžme si položiť otázku, komu teraz potečú

danka3 milenium pamatam aj ja? a kedze som sa k strategii uz dostal...ma ambicie zapadnut prachom rovnako ako ine...napriek zaujimavemu obsahu a narazi presne na to, co pisete...ale to je len prvotny feeling

Odpovedať na tento komentár

lucia6 velmi zle si to pochopila. musim sa priznat, ze sa ma trochu dotkla tvoja prva veta. pozri sa Lucka za horizont. napr. napisala si - tebe by som reformu zverila - presne takto rozmyslame na Slovensku - prepac, ale zle. lebo - napr. ja neviem anglicky, v zivote som nebola v nejakej inej krajine, aby som si nastudovala aj iny sk. system, ako nas. ved ja /a mne podobni ucitelia, riaditelia, aj ked super a kvalitni/, by som sa motala stale len vo svojich vlastnych myslienkach a skusenostiach. Clovek, ktory robi viziu, musi mat nielen skusenosti, ale aj rozhlad, nacitane ine skolske systemy a ich vysledky, sledovat poziadavky OECD, analyzy nadnarodnych koncepcii...... preco zas chceme byt malí? preco zas chceme, aby koncepcie robili ucitelia bez medzinarodnych skusenosti? ved ucitelia i cela verejnost sa k tomu bude vyjadrovat, pripomienkovat. LENZE - na Slovensku je to tak. Uz na zaciatku to ZAHODIME, lebo tam nie su taki ludia, ktorych si my predstavujeme.... a ani to len neprecitame, uz to odpalime. Mrzi ma to velmi. Ved - podme to precitat, pozriet sa na ten dokument bez predsudkov, s nadhladom a s ocami a srdcom upretym daleko do buducnosti 10 rokov..... ja teda do toho istotne idem a cez vikend si to velmi rada precitam.

Anička, cez víkend budem na vzdelávaní, v pondelok mám rodinné veci nejaké riešiť, v utorok mám jazykovku do večera (smiem? mať svoj režim a svoj život?), ale od stredy sa na to pozriem...stačí? Viacerí sme systému mimo priamej praxe venovali viac ako dosť.../ pri tvorbe nášho systému potrebujeme aj tých našich praktikov...či ideme celý systém odstaviť a hor sa do cudzokrajných alebo nanovo? No aby sme sa zas celkom nezbláznili. /Fakt si myslíš že toto lepšie nastavia ľudia mimo prax? No tento náš systém tým praktikom moc neverí...čím to je, čím to je??

Ja som z tých posledných, čo majú predsudky...ale snáď kr**ická smiem byť, či nie?

Anička, cez víkend budem na vzdelávaní, v pondelok mám rodinné veci nejaké riešiť, v utorok mám jazykovku do večera (smiem? mať svoj režim a svoj život?), ale od stredy sa na to pozriem...stačí? Viacerí sme systému mimo priamej praxe venovali viac ako dosť.../ pri tvorbe nášho systému potrebujeme aj tých našich praktikov...či ideme celý systém odstaviť a hor sa do cudzokrajných alebo nanovo? No aby sme sa zas celkom nezbláznili. /Fakt si myslíš že toto lepšie nastavia ľudia mimo prax? No tento náš systém tým praktikom moc neverí...čím to je, čím to je??

Ja vítam, že sa k niečomu takému dospelo. Len sa obávam, že to zase zostane na papieri. Okrem toho to veľmi dlho trvá. Ja som maximálne presvedčený, že sa aspoň základná reforma dá spraviť veľmi rýchlo. Ale moloch menom školstvo na to nemá. A tiež by som privítal, aby v tíme pre reálne zmeny boli aj obyčajní učitelia, nie veľa, ale aspoň niekoľko. Vidíme, kde skončili reformy, ktoré viedli vysokoškolskí učitelia, rozhľadení odborníci a politickí spolupracovníci. Ale p. Burjanovi dôverujem.

Odpovedať na tento komentár

stale volame po zlepseni skolstva a ked niekto vykroci...... tak je zas zle..... neuver**elne. FAKT sa pytam, ´prosim, napiste sem teda, AKO chcete zlepsit slovenske skolstvo. fakt ma to zaujima.

Odpovedať na tento komentár

Vsetky mena v time mi nie su zname, ale chyba mi tam napr. clovek, ktory inovoval SVP pre MS a urobil to vynikajuco za uzkej spoluprace s ucitelkami z praxe prof. Pupala.

Odpovedať na tento komentár

anna567, máš pravdu, ale Potom tá koncepcia musí ísť na pripomienkovanie do reality a až potom nech je schválená. Áno, nech sú v komisii ľudia bez praxe, ale potom MUSIA s praxou komunikovať. Myslím si, že v tomto je problém všetkých koncepcií nášho školstva, že je veľmi slabé prepojenie teórie koncepcie a reálnej praxe. Myslím, že nech je povinnosť predkladateľov koncepcie ju dať pripomienkovať do praxe / ale nie na dva týždne, ale nech sa to aj experimentálne niekde vyskúša/ alebo potom tam zaradiť ľudí, ktorí sa so školskou realitou dennodenne stretávajú. A druhá vec je čas - dobrá koncepcia sa rodí dlhšie ako za niekoľko týždňov. Áno, priznávam sa, som skeptik v tomto.

neviem juraj797 ci si cital status vlado1. cital?

Čítal. Začne sa konzultačný proces - áno, aj Mikolaj pred reformou začal konzultačný proces. Ide tu o to, či budú ochotní pristúpiť na pripomienky alebo nie. Jedna vec je zbierať pripomienky a druhá ich aj zapracovať. Lebo ťažko budeš vysvetľovať niekomu, že čo ide vo Fínsku, tak u nás je pri dnešných zákonoch problém. / to bol príklad? /A ako som povedal - som skeptik a preto možno som pesimista. Ja nelámem nad nimi palicu, len upozorňujem, že koncepcia nemôže ísť bez spojitosti s realitou. Viz ako dopadla Mikolajova reforma a koncepcia. A tiež ju robili odborníci.

Odbornici-teoretici by mali mat na zreteli fakt, ze kazdu reformu budu vykonavat odbornici-praktici. Nikto z nich nie je menej alebo viac ako ten druhy.

len na margo... bez spokojného a motivovaného učiteľa to nebude fungovať... konečne treba začať od učiteľov...?

Len maličkú poznámku - sebamenší odborník, analytik nedokáže vytvor** dobrú reformu - možno tak pre vysoké školy, ale regionálne školstvo je úplne iná káva...

Odpovedať na tento komentár

dobre. mame tak jedinu moznost. zabalit to.

Odpovedať na tento komentár

anka, nebalme to, len buďme ostražití a pripravení.

Odpovedať na tento komentár

ale, juraj797, ved citaj tie komenty. Cokolvek sa navrhne, dopredu sa to zatrati. Preco nedame niecomu sancu? AKO teda chceme zmenit to slovenske skolstvo? AKO? ked nie s*rioznou koncepciou? uz vyssie som vyzvala, aby sem ludia, kr**izujuci tento Navrh napisali, ako teda zmenit skolstvo ak nie takto..... Velmi som zvedava na podnetne napady. My sme tak malomestski...... Tu nejde o to, mat lepsie platy, mat lepsie vybavenie skol, mat zateplene budovy to ty dobre vies. Kam sa chceme pohnut? Kam sa chceme dostat? Kto z tychto krirtizujucich tento navrh odpovie na moje otazky bez nejakej koncepcie, bez systematickej pripravy zmeny? Tito ludia, podla mna naozej ludia mudri, vyznajuci sa v skolstve, sedeli nad tym nie jeden vecer. Pripravili text, ktory sa ma pripomienkovat.. A coho sme sa dockali???? Obycajneho primitivneho frflania

Vidím to rovnako a opakovane sa čudujem nad niektorými kolegami. Ani z voza ani na voz.

Anicka, ja sa len obavam, aby ta praca s novou vladou neprisla na zmar. U nas je dobrym zvykom zo zasady menit od zakladu to, co navrhol predchodca.

dana71, veľmi ste vystihli. anna567, neber poznámky kolegov tragicky. Sme tu všetci uvedomelí, šikovní, aktívni, a keby takých bola väčšina, povalíme vládu za to čo robí/nerobí pre školstvo, za výsmech učiteľom. Ale hovorí z nás strašná skepsa. Kopu veci sa napísalo. Robili sa kampane, aj tá Vaša A dosť... - jej princípy porušujú aj strany, ktoré sa k nej hlásili. Chceme zmenu, čakáme ju, ale pri tých, čo doslova ničia školstvo, už nedúfame, že začnú vykonávať zmeny, ak poradcovia ministra predložia naozaj dobrý dokument, čomu verím... JA NEVERÍM VÝKONNEJ OBLASTI. A nie som sám. A prečo??? Lebo máme každý svoju skúsenosť. Sama si mnoho ráz, aj keď sa ohlásili pozitívne zmeny (debyrokratizácia) písala tu, ako MŠ robí prekážky...

Odpovedať na tento komentár

Nerobme z ucitelov hluchoslepych vykonavacov.

kto ich takych robi? tito ludia, ktori pripravili koncepciu - zatial len ciele - a ako pisu vyssie, posuvaju ju na pripomienkovanie? neublizujete nahodou?

viete, ono nestaci na FB pofrflat a uz nie sme hluchoslepi vykonavaci. treba s*riozne a fakticky pripomienkovat sucasny stav. Ved sadnite si a napiste vsetky pripomienky k danemu dokumentu. Autori si ich urcite radi precitaju.

lenze- dam ruku do ohna na to, ze polovica ludi, ktori tu kr**izuju tuto koncepciu, si ani neotvorilo dany dokument. lebo to chce cas a s*riozne citanie a myslienkove procesy.

Mrzí ma anna567, že ma považuješ za primitíva a Pripomienkoval som Mikolajovu reformu do úmoru, vtedajší šéf ŠPU bol zo mňa na mŕtvicu, ale výsledok...nula. Preto som skeptický, preto dnes neverím. Ale to, že poviem, že som skeptik, že neverím, myslím si, že zo mňa primitíva nerobí?

juraj797 juraj, nikdy som take slova nepovedala. a zvlast nie o tebe.

ok, ja som si zobral na seba tieto slová - A coho sme sa dockali???? Obycajneho primitivneho frflania

juraj797 Ospravedlnujem sa. a naozaj som nemyslela teba, lebo tvoje pripomienky su vzdy konstruktivne a velmi si vazim tvoju pracu - aj v SKU.

SKU ešte existuje???

Odpovedať na tento komentár

andrea3 - za martin34118 a katarina63 na SPU bola moznost pripomienkovat vznikajuce UO na portali SPU. SKuste si tipnut, kolko % ucitelov sa zapojilo do diskusie a pripomienkovania.

No to je smutne. Ja vychadzam z toho, ako sa organizovali ucitelky MS pri pripomienkovani SVP pre MS. Kedze ste clenkou SKU, zrejme vam neuslo, ze prave sekcia predskolskeho vzdelavania sa angazovala a realizovala prieskum. Vychadzajme z toho, ze nie kazdy ucitel sleduje internetove stranky. Ja osobne stranku SPU tiez nenavstevujem.

andrea3 ano, Andrejka. SKU vykonava neuver**elnu pracu. a ano, potvrdzujem, ze p. ucitelky MS su nesmierne aktivne. ALE kolko nas je v SKU? Kolko ucitelov ZS sa zapaja do pripomienkovania SKU? A dalej... pre ucitelov ZS by mala byt stranka SPU povinna. nehovorim teraz o jej kvalitach, ale je tam SVP. Ak ucitelia nenavstevuju SPU, z coho sa dozvedia ake maju UO? ale to je uz o inom. ja som len chcela, ze bola moznost pripomienkovat, lenze my mnohi len frfleme, nepripomienkujeme. mnohi. a potom ti, co pripomienkuju, padaju dolu nosom od unavy, lebo ich je malo.

Ja si myslím, že sa nemožno čudovať určitej skepse a nedôvere. Niekedy to vyzerá, že v našom školstve sa robia veci pokusom - omylom. Koľko koncepcií už bolo rozbehnutých, koľko zmien sľubovaných... Zmeny sa robia bez hlbšej analýzy. Určite treba súhlasiť, že zmeny sú viac ako potrebné, ale ja do určitej miery súhlasím aj s Luckou Porubčanskou, lebo by pri tvorbe čohokoľvek, čo sa nás bude týkať, mali byť hneď od začiatku aj ľudia z praxe. Neviem, z čoho tím poradcov vychádza, či majú dobre zmapovanú problematiku škôl, či iba vytvoria nejakú víziu toho, čo by malo byť, ak sa to vôbec dostane von do praxe. Nemyslím, že je dobré "počkajme a uvidíme", lepšie by bolo urobiť to spoločne aj s ľuďmi, ktorí reálne v školstve pracujú a pravdepodobne budú lepšie vedieť, čo je možné a čo bude iba víziou.

Tiez si myslim, ze v kazdej doterajsej "reforme" sa najviac angazovali prave ucitelia - od 89-teho zreformovali svoj pristup k planovaniu, k integracii, stali sa takpovediac "na kolene" specialnymi pedagogmi, z rustiny sa preonacili na anglictinarov, stechnizovali sa pocitacovo aj interaktivne, naucili sa strojopis, zaktivizovali sa vo vlastnom profesnom raste, zvysuju si vzdelanie na VS, kreditovo. Nespocetnekrat prerabali SkVP, tvorili osnovy pre ten samy predmet len kvoli zmene jeho pomenovania. Stali sa strednou manazerskou vrstvou koordinujucou vlastnych ziakov a rodicov v triede, tiez ich sponzormi. Riaditelia sa museli naucit spravat trhovo, ovladat financnictvo, pravo, orientovat sa v socialnych zalezitostiach. Museli prejst prerodom vlastnej osobnosti, naucit sa znasat prikorie v podobe neokrochaneho spravania ziakov, mnozstva rodicov, riaditelov, zriadovatelov. Snad mame pravo byt po 30 rokoch neveriaci.

Odpovedať na tento komentár

anna567 ja trošku na obranu učiteľov, na toto oni čas nemajú a najmä, ak ich na to neupozorní vedenie, tak nemajú väčšinou ako to zistiť. To je tak trošku kirtika do našich riaditeľských radov, mz ich k tomu máme viesť, abz pripomienkovali, vysvetĺovať, prosím nebr to osobne, ja viem, že to robíš, ale kolkí riaditelia nie?

Jarka, keby si citala celu diskusiu, vedela by si, ze nie ja, ale tu kolegovia kr**izovali, ze to robi prave tato skupina ludi a ze to zas bude daleko od ucitelov... tak ja uz fakt prestavam rozumiet, v com sa to tu tocime.

anna567, ja som povedal, že sa bojím, že to bude. Ale nie, že to je. Záleží na nich a ak to bude inak, tak sa VEĽMI RÁD VEREJNE OSPRAVEDLNÍM, že som mal negatívne myšlienky.

Odpovedať na tento komentár

Anna Chlupikova to je tá FB diskusia? ja nekr**izujem teba, veď ťa poznám, viem, čo robíš, len som sa chcela zastať aj učiteľov. Na mnohých školách nevyjde, nevycestujú mimo uzavretý okruh svojej školy a tak si myslia, že v každej škole to funguje tak ako u nich. Skutočne, nič iné som tým nemyslela a absolútny súhlas stým, že reformu pripravujú správni ľudia, veď mnohých z nich poznám osobne. Prepáč ak moj komentár bol ináč pochopený

Jarka, to je ale presne problém celého zapojenia učiteľov do tvorby koncepčných dokumentov aj pripomienkovania učiteľmi. Veľmi často je to z ich strany takto: Všetko je zlé, na figu spracované, teoretické a odtrhnuté od reality, lebo to nezodpovedá ich predstave, že štát presne opíše situáciu v jeho/jej škole a triede. A pripraví instantné riešenia pre neho/ňu samotného/samotnú. A pritom, ako sama píšeš, ich realita je tak úzka, že často netušia (aspoň tí, čo najviac frfľú), aká pestrá tá riealita od Uble po Makov a od Trstenej po Komárno môže byť. Takže, na rozdiel od mzdových otázok, v tomto ohľade by som učiteľom odporučil určitý taký bazálny pokoj a sústredenie na vecné pripomienkovanie vznikajúceho dokumentu - vrátane istej pokory v tom, že realita ich školy nie je totožná s realitou slovenského školstva ako systému.

pekne si to zosumarizoval

ďakujem?

Pracovala som od r. 1989 ako ucitelka v 4 materskych skolach, par rokov aj ako riaditelka, ako vychovavatelka v dvoch ZS, par mesiacov ako asistentka ucitela, pracovala som aj mimo rezortu skolstva. Nemam sice VS ale mam pomaly 26 rocnu odbornu prax. Zrejme ale stale malo na to, aby som sa vedela vyjadrit, ci...?

Vyjadrujte sa, to urcite treba.

Odpovedať na tento komentár

Mne vŕtajú v hlave dva momenty. Jeden taký skoro vtipný - včera v správach vraj naznačili, že ak budeme veľmi kreatívni, zarobíme aj 80% VŠ vzdelaného človeka. Hádam je to vtip - nepočula som to. A druhý moment ma znepokojuje. Individuálne sledovanie rastu vzdelanosti detí - tak nejako. Hneď vidím kamarátku učiacu v Anglicku, ako mi vraví, koľko zbytočných písačiek má učiteľ po vyučovaní. Presne meria, ktoré zručnosti dieťa dosiahlo. Určite - aj dnes viem, ktoré z mojich detí čo vie a čo nie. Iste nie až tak podrobne. Oblieva ma úzkosť, ak si predstavím, čo všetko sa dá v SJL nasekať na drobné a merať. Tak toto sa mne páčiť nebude.

Odpovedať na tento komentár

Mne kolegyne, čo boli v UK na stáži hovorili, že tam je písačiek omnoho menej...

Možno preto, že monitorovanie pokroku žiaka nepovažujú za písačku, ale za pedagogickú prácu. Značia si to aj pre svoju potrebu, aby mali lepší prehľad o tom, ako ďalej pokračovať vo výučbe.

Písačiek je všade celkom dosť a všade narastá. Rozdiel je presne v tom, či má naozaj zmysel a pomáha alebo je čisto formálna. Na Slovensku bujnie práve tá formálna, v iných krajinách sa často stretávam s tým, že ju učitelia používajú pre svoju prácu.

Možno majú viac písačiek, ale lepší s*rvis, čo sa týka učebníc, prac. zošitov a pomôcok.

A asistentov rôzneho druhu...

Odpovedať na tento komentár

Ja si myslím, že je veľká odborná i taktická chyba, že v poradnom tíme, ktorý tvorí návrh koncepcie nie je aktuálny učiteľ/riaditeľ, ktorí dennodenne žije realitu školstva. Napríklad taká Hanka Chlupikova. Nemyslím si, že učitelia jediní vidia správne riešenia, ale nedať do tímu tvorby koncepcie ani jedného sa nedá nazvať inak ako veľký prús*r. Samozrejme Vlado za to nijak nemôže, a všetka česť koľko času, energie tomu venuje a je pre mňa významným garantom toho, že koncepcia bude mať hlavu a pätu a bude celkovo prínosom..

Pána Burjana nikto nekr**izuje, on je redaktor časopisu, kde sa riešia mnohé problémy školstva. Ale to, čo ste povedali, ste vystihli! Reálny učiteľ. Ani nie riaditeľ, učiteľ...

Bolek, v tomto máš asi pravdu. Minimálne takticky to bola chyba a jeden-dvaja rozhľadení, ktorí by boli prínosom, by sa isto našli. Na druhej strane, zo samotnej absencie riaditeľa či učiteľa v tíme nemožno hneď robiť závery, že učiteľov nikto nepočúva. Viacerí spoluautori sú s učiteľmi v dennom kontakte, ba dokonca v tvorivom dialógu.

Ja osobne som rada, že aspoň pán Burjan, lebo on školstvom žije celý život, aj ked teraz v inej pozícii

martin34118 je lepsie raz skusit ako dvakrat vidiet a pocut.

Čo sa skúšania týka, aspoň dvaja ľudia z tímu (konkrétne Burjan a Vantuch) rozhodne učiť skúšali. Konkrétne mňa. Obaja to robili výnimočne dobre, aj vďaka ním som dnes matikárom.

anino7 ?

andrea3, učiteľ, ktorý x rokov učil a presiahol svojím rozmýšľaním medze školy, sa celkom logicky časom stane expertom, ktorý je naďalej so školami v kontakte, na základe vlastnej skúsenosti dokáže všeličo vyhodnotiť veľmi správne - len už nemôže byť klasickým učiteľom, lebo nevie garantovať, že vždy v stredu doobeda bude k dispozícii. Alebo potom môže - tak ako napríklad tu vyššie diskutujúci Anino - zostať naplno učiteľom. Ale potom sa nestáva členom žiadnej takejto pracovnej skupiny, pretože nevie sľúbiť, že bude niekedy aj dvakrát do týždňa na deväťhodinovej pracovnej skupine na ministersrtve - lebo kedy by učil? A kedy by sa pripravoval na hodiny? Ono, aj o práci na koncepčnom dokumente sa dá povedať, že raz skusit je lepsie ako dvakrat vidiet a pocut.

Ešte som zabudol... Aj Ftáčnik ma učil. Ale až na Matfyze.?

anino7 Tak - my v nematematickych triedach sme vam Burjana zavideli?

A aky ucitel, prosim pekne?

Ak by bol zo sukromnej skoly, cast ucitelov statnych skol by frflala, ze nema predstavu, co je to ucit bez prostriedkov. Ak zo statnej, ini by mohli mat pocit, ze postrada "vztah k zakaznikovi". Ak uci humanitne predmety, niektori (vratane mna? ) by mali pocit, ze nema sancu uchopit veci exaktne. Ak prirodovedne predmety, niektori by mu vycitali ludsky rozmer. Ak riaditel, padli by mu na hlavu vsetky chyby riaditelov. Ak ucitel, vycitali by mu nepochopenie povinnosti pri riadeni skoly.

A preco nie rodic? A sukromny zamestnavatel? (ten by napriklad hned menil pohlad na to, aka maturita je dolezita, naprilad ta z matiky:-))

dana71 Zamestnávatelia cez KOZ a ZMOS majú až príliš veľkú silu. S rodičom súhlasím, to určite. Ale tiež rozhľadený, nie napáchnutý bezbrehou neoliberálnou výchovou. A ten učiteľ - taký, čo pôsobil na všetkých typoch škôl.

jan6 Vobec by ma nenapadol nik, kto je sucastou odborovej organizacie?. To radsej nech tam nie je.

To je to, často uvedené organizácie majú väčšiu silu v školstve.

dana71 Na gympli som mal Bera. Burjan mi dlhé roky viedol matický krúžok. Pre moje matické smerovanie úplne podstatná vec.

anino7 my dvaja i vlado1 ktorí sme študovali či učili na GAMčI nevieme z tejto osobnej skúsenosti 10-20 rokov dozadu absolútne nič o realite dnešného školstva. GAMČa je a bola bublina, podobne ako ďalšie elitné školy. Som Bratislavčan a nechápem ako môžme nevidieť v akej bubline žijeme.

Myslel som človeka, ktorý má osobnú a aktuálnu skúsenosť z obyčajnej základnej školy mimo Bratislavy. Školy v malej obci, kde rodičia nemôžu mesačne priplácať desiatky eur detom na krúžky a výlety, kde tretina detí je zo sociálne znevýhodného prostredia a na škole a medzi rodičmi je rasové napätie, na škole kde rodičia nemôžu zobrať dieťa do školy vedľa, lebo je to jediná škola v obci.

Na takejto škole nikdo z nás nevyrástol ani neučil myslím.

A to samozrejme nehovorím o segregovaných školách ako napríklad v Stráňach pod Tatrami, kde sa učí na dvojzmennú prevádzku, zriaďovateľ školy nemá ani základné vzdelanie, deti nemajú doma ani písací stôl ani knihy, často ani rodičov.

V každom prípade stále platí, že pár ľudí v tíme má moju absolútnu dôveru a urobia kvalitný návrh. Nerozumiem ale naozaj tomu, čo my Bratislavčania sledujeme tým, keď dôležité tímy zostavujeme len z ľudí čo vyrástli či čili v Bratislavskej bubline.

Som z takej obyčajnej zś na Kysuciach, kde niektorí rodičia majú problem zaplatiť mesačne 5 EUR za Skd a ročný poplatok za krúžok 5 EUR, teda 0,50 EUR za mesiac. Školné v našom prostredí kde rodičia nepokladajú vzdelanie za prioritu by bol nonsens. Praxovala som kedysi dávno na Gamči a. Súhlas Stanislav Boledovič že to je uzavretý mikrosvet, podobne ako aj moja. škola. Trápia nás podobne ale aj celkom iněk problémy. Na konci minulého škol.roka som vypísala 2 pracovné miesta. Na každé som mala 20 žiadosti - s*rióznych, ktorí tu robotu chceli. Samozrejme mám určité zameranie, tak som si vyberala podľa toho. Viete si pri takom záujme o prácu v škole, lebo u nás je to staˇle najma pre ženy žiadané povolanie, že by sme štrajkovali? Ženy z nášho regiónu dochádzajú za praˇcou vačšinou do ČR, zvážajú ich autobusy rano 0 4:00, teda niektoré z lazov vstávajú na rannú smenu o 2:30. Tým je jedno., že by učitelia 2 hod. Štrajkovali, tí mi tie decká ráno aj 6:40 tie decká pošlú do školy a ja nich nenechám mrznúť pred školou a prídem 6:30 do roboty a decká pustím do školy a do 7:15 kedy začína dozor dodávam na nich pozor ja. A decká nevyrušujú, ešte aj podriemkávajú. Pousmejem sa ked Vladko a ostatní v Blave štrajkujú, my žijeme inú realitu. A to Vám poviem, že nikomu z mojich učiteľov nebránim štrajkovať. Oni si dobre uvedomujú, že v našej komunite aspoň ženy učiteľky v porovnaní s ostatnými zarábaju slušne. Takźe súhlas Bolek školstvo je Blava ale aj Strane pod Tatrami ale aj Korňa, ktorá má úplne iné problémy s rodinami alkoholikov a ťaźké osudy deti z týchto rodín, lebo tolerovať alkohol na Kysuciach najma u mužov je " také normálne ". Veď " žeńa môže bytˇ rada, že jej muž vo svete zarobí peniaze " Že ona je s tými deťmi celý týždeń sama? Ale ja to v škole vidím ako deckám chýbajú otcovia a mám ťažkě srdce na tento štát, politikov, že vyháňa otcov od rodín, že im nevie zabezpečiť zamestnanie, že moja VŠ vzdelaná dcéra nenájde v regióne prácu, ktorú vyštudovala A ju miluje: je záhradná architekta a robila 3 roky v Ostrave tak ako tí naši muži na montážach

Áno, Jarka - máš pravdu. Veľkú pravdu. A rovnako je to aj s obsahom vzdelávania. Všetkým deťom treba dať šancu naštartovať v škole proces celoživotného učenia sa, aby každé dieťa - z Bratislavy aj z Korne a idálne aj zo Strání raz mohlo byť univerzitným profesorom, manažérom Siemensu alebo predsedom vlády. Aby to záviselo len a len od jeho úsilia a daností. Keďže ale tie deti sú z tak rôznych prostredí a majú tak rôzne štartovacie čiary (aj vo vnútri školy), keďže majú rôzne učebné a kognitívne štýly, mnohé aj rôzne poruchy, je úplne mimo misu očakávať, že niekto centrálne nastaví dobré vzdelávanie, rovnaké pre všetkých. Tak, ako Ty prispôsobuješ chod školy organizácii dňa v rodinách v kyuckej dedine, tak isto tí lepší z Tvojich učiteľov prispôsobujú aj výučbu. A tí najlepší ešte aj pozerajú na to, aký asi bude svet o 10 rokov a prispôsobujú výučbu tomu. Takých učiteľov potrebujeme, preto podporím každú reformu, ktorá to bude od učiteľov očakávať a podporovať ich v tom. Podporím reformu, ktorá prestane definovať stupne vzdelania primárne podľa rozsahu naučených vedomostí, ale podľa kvalitatívne definovaných kognitívnych a psychomotorických schopností (niekedy sa hovorí aj kompetencií). Podporím reformu, umožní rozbiť triedy zložené z detí podľa roku výroby a umožní každému dieťaťu postupovať v rôznych oblastiach rôznym tempom - iže personalizáciu výučby. Samozrejme, na toto treba viac rôzneho podporného personálu v školách (metodici, špeciálni pedagógovia, psychológovia) - môžu byť aj outsourcovaní. Učiteľov viac netreba. Ak uvidím nejakú takúto víziu a následne aj záväzok nejakej vlády na začiatku funkčného obdobia, že to zohľadní v rozpočte, potom budem spokojní, že to naše školstvo niekam smeruje. Nie k jednote, lebo tá nie je možná, ale podpore individuálnych ciest ku vzdelaniu a k schopnosti žiť s inými, ktorí sú rôzni ako ja. Preto chcem porozumieťtej rôznosti. Preto už desať rokov chodím po Slovensku a spoznávam rôzne podoby tej rôznosti. A teším sa, že na budúci mesiac aspoň na dva dni prídem zažiť aj Korňu, ale aj Košice a Banskú Bystricu. Preto sa teším, že som učil v Trenčíne, v Skalici, v Bratislave, v Pezinku aj v Gelnici. A už dnes vyrážame s Indíciou na Roadshow, stretnúť aktívnych učiteľov v piatich mestách. Takúto bohatú osobnú skúsenosť má na SLovensku málokto. Ale členovia toho tímu (Zuzka Zimenová, Vlado Burjan) jej majú omnoho viac, ako "učitelia z praxe", ktorí im tu veselo nadávajú do teoretikov odtrhnutých od reality.

MarŤin Kríž tak sa zajtra vidíme. Z podobného dôvodu idem zajta už -asi 11 krát na Rodadshow, vlani som nestihla. Ucia som iba Na 2 skolach ale Aj to je nesmierna skúsenosť. Ak prídeš ako ja pred 17 rokmi z pokrokovej modernej školy do skanzenu, tak celú energiu sústrediť na to, aby si zo skanzenu vybudoval moderné vzdelávaco - kultúrne centrum obce. Teraz už možem povedať, že ćasť sna sa mi splnila. A už mám kopec ďalších nápadov. Momentálne robím čitateľské kútiky na chodbe a zisťujem, že sú na Slovensku úžasní ľudia, lebo celkom neznámi ľudia mi núkajú knihy, no nie je to krásne? Už mám tému na konferenciu Poprad.?

S tou témou sa mi pripomeň okolo Vianoc, prosím.

Tu predsa vobec nejde o bratislavsku bublinu. Vizia neriesi financie, nemoze, ona moze len nacrtnut, akymi zmenami sa ma skolstvo uberat (a ak parlament presvedci, tak naklady bude vypracovavat niekto uplne iny - to ten tim ludi nemoze, nie je to jeho ulohou) a je to presne o tom, co pise Martin - "Podporím reformu, umožní rozbiť triedy zložené z detí podľa roku výroby a umožní každému dieťaťu postupovať v rôznych oblastiach rôznym tempom - čiže personalizáciu výučby. " - to je to, co potrebuju deti vo vylucenych oblastiach. Mate pocit, ze Zuzka Zimenova s Vladom Burjanom to vidia inak? Ja nie - a je uplne jedno, ze su z Bratislavy.

Čo znamená "rozbiť triedy"? Lebo to v danom dokumente asi nevidím.

Odpovedať na tento komentár

Za dolezitu pri akejkolvek koncepcii pokladam analyzu sucasneho stavu, hlavne potrieb skol. Nie potrieb a nazorov MPC, inspekcii a roznych dalsich institucii, ktore nie su v dennom kontakte so ziakmi a rodicmi.

Nie pani Santusová, je predovšetkým potrebné analyzovať potreby DETÍ, nie škôl. (A samozrejme nie potreby MPC, inšpekcie a ústavov - v tom s Vami súhlasím.)

vlado1 urcite som vo svojom komentari nemala na mysli skolske mury, ale tych, ktori v nej ziju?

Tomu rozumiem, ale ja som myslel, ze tym "škôl" myslite učiteľov, pretože s takýmto pohľadom sa často stretávam. Väčšina učiteľov si mysli, ze problémy školstva = problémy učiteľov. Naproti tomu ja si myslim, ze nová koncepcia sa ma na školstvo pozerať primárne očami deti a ich potrieb, nie očami učiteľov a ich potrieb. Aj ked si samozrejme uvedomujem, ze ak budú mat učitelia vela neuspokojenych potrieb, nebudú úspešní v uspokojovaní potrieb deti. Ale začať treba myslim od tých deti.

vlado1, odjakziva som v skole pre deti /pripravena pre inspekciu zahrat divadlo, ktore sa odo mna ocakava/ a mam dobry pocit, ked su deti v skole spokojne. Material by vsak mal klast doraz nielen na potreby ziakov a rodicov ale aj ich povinnosti - ako priklad uvediem primitivny ale casty jav nenosenia si pomocok?

A presne na toto som myslela aj ja, všade sa hovorí iba o potrebách a právach detí, ale je nutné do toho zakomponovať aj povinnosti detí a zadefinovať aj následky, ktoré prídu, ak sa tie povinnosti dodržiavať nebudú.... Už dnes si deti robia čo chcú a bohužiaĺ rodičia ich v tom ešte podporujú. Také pokarhanie riaditeĺom školy je v dnešnej dobe obyčajný zdrap papiera...

andrea3, nenosenie si pomôcok je umelý a nezmyselný problém vyrobený zlou organizáciou školy, nie deťmi. Tak, ako si pacient nemá čo nosiť do nemocnice uterák, toaletný papier a príbor, tak si žiak nemá čo nosiť do školy pomôcky. Všetko, čo treba na vyučovanie, má byť v škole k dispozícii. A ak ide o veci, ktoré škola nemôže zakúpiť pre všetkých žiakov, potom si ich majú žiaci kúpiť sami a v každej triede majú byť zamykateľné skrinky, v ktorých si žiak tieto svoje vlastné pomôcky odkladá. Pred hodinou si ich z tej skrinky vyberie a po hodine ich tam vráti. Keby to bolo takto, večný problém "zabúdania pomôcok" by bol vyriešený za 24 hodín. Je to neschopnosť školy, nie nedisciplinovanosť detí.

Odpovedať na tento komentár

Ešte to nezavesili? Som celkom zvedavý.

Fu. Pekne. Pri mnohých veciach som si hovoril "áno, to je presne ono". Tradične ma mrzí, že sa na osemročné gymnáziá pozerá cez prsty (pričom sú to úplne obyčajné gymnáziá, ktoré len začali s prípravou svojho dorastu o štyri roky skôr a majú triedy nazvané po latinsky, aj to len polooficiálne? ), ničmenej keď sa podarí - ako sa v pláne píše - aby ich klasické základky skonkurovali tým, že proste budú lepšie, bude len dobre. Trošku som zneistel pri tých sedemnástich rokoch, ale pri rozumnom odbornom školstve bez nutnosti trčať do sedemnástich na základke by to nemusel byť problém. A mnohokrát som si počas čítania hovoril "kde na toto zobrať ľudí" prípadne "kde na toto vziať peniaze". Ale celkovo sa mi to páčilo moc. Mnohé z vecí, sú sformulované presne a nastavené dobre. Ako klasický Slovák som tu opindal práve te veci, ktoré sa mi nie celkom zdali, ale celkovo sa mi to páčilo veľmi.

Odpovedať na tento komentár

To nebudú nejaké veľké texty, bude to skôr abstrakt myšlienok. Ale aj to treba.

Odpovedať na tento komentár

andrea3 - sledovali ste portal Chceme vediet viac?http://chcemevedietviac.sk/ Ludia z tejto aktivity - Zuzana Zimenova, Peter Dral, Elena G. Kriglerova chodili po skolach, po obciach, robili take aktivity 1,5 roka, ze si myslim, ze este nikto nikdy na SK nezanalyzoval a nepocuval tolko hodin vsetkych dotknutych akterov skolstva. No a prave Zuzana Zimenova je jednou z autoriek Navrhu.

Pani Anka, nesledovala... v tomto tiez vidim nedostatky novej doby.... su ucitelia povinni obsiahnut vsetky informacie o diani v skolstve a dokazat sa v nich orientovat tak, aby to bolo v prospech ich prace? Ved to by si vyzadovalo presediet pri mediach niekolko hodin denne! Ucitelia nemaju svojich asistentov podobne ani riaditelia skol. Nie je informovanie povinnostou zriadovatelov, MPC-ciek, ministerstiev? Ucitel nie je politik, ma byt odbornik metodik, didaktik, psycholog, sociolog a specialny pedagog - uz aj to je prilis na jedneho cloveka. A ak takym je, nema pravo sa vyjadrit, co je v jeho praci podporou a co prekazkou, co si praje a co by nedovolil?

Odpovedať na tento komentár

A tá p. Zimenová učila? Tak ako p. Burjan?

Áno, Zuzana tiež učila a bola aj zástupkyňou riaditeľa školy. Jej aprobácia je slovenčina - nemčina.

Ucil z nich niekto v MS? Alebo v skolskom klube, ZUS?

Už to vyššie vysvetlili... Podľa mňa je dôležité, aby v časti výkonu ideového dokumentu pristúpili učitelia...

Projekt alebo model,ktorý vypracovávala p. Zimanová netvorila sama. Boli vytvorené pracovné skupiny v ktorých sme sa stretávali a boli tam učitelia z celého Slovenska.Bol tam východ,Orava,južné Slovensko bolo nás veľa a model tvorili všetci spoločne

Tomu neverím.

??? Mierou všetkých vecí je človek - jestvujúcich že sú a nejestvujúcich, že nie sú.??? Platí axioma, že autori koncepčných dokumentov sú záadne sólisti odtrhnutí od reality. Napriek svedectvám mnohých, že boli v ich tímoch. To je ako s tým chlapíkom, ktorého po záverečnej v ZOO nemôžu odtrhnúť od klietky so žirafou. Civel na ňu celý deň a večer, krútiac hlavou, hovorí: "Aj tak NEVERÍM, že také zviera existuje!"?

Odpovedať na tento komentár

Toto je fakt hlúpe kádrovanie a hrozné predsudky. Učitelia by mali viesť svojich žiakov k tomu, aby nemali predsudky a pritom ich sami majú. Nechcete si radšej prečítať ten materiál a vyjadrovať sa k tomu, čo je v ňom?

Odpovedať na tento komentár

Odpovedať na tento komentár

A ešte taká ironická poznámka, že aj ministerstvo školstva sa vracia do minulosti - "V Programovom vyhlásení vlády na roky 2016 – 2010 je " Ale to je len kozmetická vada, verím.

ŠVP je plné "kozmetických" vád.

Len, keď na začiatku nájdem tieto "kozmetické chyby", bojím sa ísť ďalej a prestávam ver**, že to brali vážne, keď sa tam dostane toto?

Veď to, ja tieto politické in*itúcie považujem za také, že nerobia kozmetické chyby. Ak robia, zbystrím pozornosť. Asi aj Ty a iní? Pán vlado1, prosím upozornite na tú chybu.

Boože, a medzi Bratislava a dátum čiarka... Isto tu niekto bude kydať, že obsah je dôležitejší... Ale je to verejný dokument!

Ja som si dal radšej pauzu? a to sme len na úvodných stranách?

Prišiel som po štvrtú stranu a hovorím:žvásty!

Aj po ôsmej nemením názor. A ako to bolo doteraz, keď po novom to má byť: Cieľ RŠ-1-8: Povinná školská dochádzka sa transformovala na povinné vzdelávanie, pričom základným prvkom vzdelávacieho systému je vzdelávací program.???

Jan Odzgan, vrlmi po lopate: Dnes je povinnost naplnena tym, ze si ziak 10 rokov ide sadnut do skoly. Dolezite je, kde ma zadok. Po nkvom sa bude musiet vzdelavat. Dolezite bude, co bude mat v hlave.

martin34118 vela novych pojmov bude potrebovat taketo vysvetlenie.

martin34118 citujem " Na úrovni prvého stupňa základnej školy žiaci neopakujú ročník. "....kde je to dolezite, co ma ziak v hlave?ako zabezpecime POVINNE VZDELAVANIE?...ako presvedcime ziakov z osad, ze nestaci iba do skoly prist? ved nebudu opakovat rocnik...individualny pristup a znizovanie narokov a poziadaviek, ci?

martin34118 a ak nebude mat v hlave, bude za to moct ucitel,ci...? Ak ano, je to stale o tom istom.

danka3 budeme mať štvrtákov (a možno aj deviatakov), ktorí nebudú vedieť čítať, písať, počítať. Predsa keď mi žiak nezvládne učivo (z hocijakých dôvodov), je v prvom rade v jeho záujme zopakovať si ročník, nech je na ktoromkoľvek stupni.

Priatelia, každý človek má podľa ústavy právo na vzdelanie. Dnes je toto právo naplnené úplne čudným spôsobom - povinnosťou chodiť do školy. Je to akoby ste mali právo na prístup k informáciám a toto právo by bolo ďalej upravené povinnosťou denne x hodín v roku sledovať aspoň 5 hodín správy. Takisto je čudné uvažovať, že ak máme právo na vzdelanie, tak sme povinný byť vzdelaní. Právo na vzdelanie sa má napĺňať tak, že dospelí sú povinní vytvor** deťom podmienky na to, aby sa mohli vzdelávať. Jednou z možností je chodiť do školy. Ako to presne autori dokumentu mysleli, to neviem. Ale rozdielu medzi povinnou dochádzkou do budovy a povinným časom venovaným vzdelávaniu rozumiem.

miroslava3 mozno nam chystaju zrusenie rocnikov a budu levely?

To by bolo krasne! Ale aasi to tak rychlo nebude?

Netreba sa obávať toho, že klasické vzdelávanie v školách zanikne. To nie. Možnosť domáceho vzdelávania nech jestvuje. Len nech sa meria rovnako prísno ako to v škole.

martin34118 nebude, lebo v konecnom dosledku by to chcelo velky balik penazi /na podporny s*rvis, pomocky, priestory atd./

Ano, podporny sevis je dolezity. Ale rok 2008 je mementom. Ak sa najde dostatocne ambiciozny Mikolaj a k nemu dostatocne samoluby Zelina, ktory da jeho ambiciam punc odbornosti, moze sa akokolvek velka reforma spustit kludne aj bez podporneho s*rvisu.

Odpovedať na tento komentár

takže som to začal čítať a hneď na začiatku otázka? - "......boli vytvorené vhodné podmienky na rovnoprávne vzdelávanie všetkých občanov Slovenskej republiky, vrátane národnostných menšín,

  • vzdelávacie príležitosti boli celoživotne dostupné pre každého jednotlivca, dostupnosť bola zabezpečená rovným prístupom k vzdelávaniu a v prípade potreby aj opatreniami na vyrovnávanie šancí, so zreteľom na deti zo sociálne znevýhodneného prostredia,....."cize prečo sú zvýhodňované školy národnostných menšín?

Odpovedať na tento komentár

Čítam si Návrh cieľov NP. Zaujala ma rola asistentov. Mám asistentku. Vzadu pracuje s dieťaťom. Návrh - ak je to špec. pedagóg, nemal by on/ona mať nejaké materiály k preberanej téme na úrovni postihnutia? V návrhu cieľov sa píše o podpornej pomoci - metodický materiál a pod. Niekedy naozaj neviem, čo od ktorého žiaka môžem vyžadovať. Nemal by tieto techniky vedieť asistent? A poznať zdroje, odkiaľ je treba čerpať? Alebo sa ráta s nejakým školením pre učiteľov? Lebo tých porúch učenia je už ozaj dosť. Jednak sú rozmanité a jednak detí pribúda. To je otázka aj na psychológov - či nepreháňajú. Lebo my ten pocit občas máme.

Vacsinou asistenti nie su specialni pedagogovia... su zaplateni ako su, preto nemozeme od nich ocakavat specializovane cinnosti, len pomoc ucitelovi. Tzn. prefotit materialy, nastrihat obrazky, odviest ziaka do oddychovej zony a ponuknut mu relaxacnu cinnost apod.

andrea3 Moja je špeckárka, tuším. My nekvalifikovaných k deťom neberieme.

dagmar89901 kvalifikacne predpoklady na asistenta nie su len specped.... staci pedagogicke vzdelanie hocijakeho smeru. Asistent nema nahradzat chybajuci specialnopedagogicky s*rvis.

andrea3 Viem. Len raz bola taká debata, že nezamestnaných - aktivačných k deťom. My toto nerobíme.

dagmar89901 to je jasne? Nekvalifikovani nezamestnani mozu robit osobnu asistenciu dietatu, ale to uz nie je problematika skolstva, ale socialneho rezortu.

Nepamatam si presne odkedy, ale v tomto smere bola zmena, takze uz ani na absolvenstsku prax, ani asistenta ucitela nemoze robit bez pedagogickeho vzdelania.

Odpovedať na tento komentár

a objavená Amerika...1. st.5 rokov, to už komu prospeje takáto zmena?

Deťom

Súhlasím, chybou bolo dať 5. ročník na 2. stupeň.

naozaj to prospeje hlavne deťom, najmä keď si uvedomíte, čo všetko musí dieťa na 1.stupni zvládnuť...a na margo zmeny, sme jednou z posledných krajín, kde prvý stupeň trvá IBA 4 roky,..tam, kde na 5 rokov už prešli dávnejšie, chvália si túto zmenu..

Odpovedať na tento komentár

zaujimalo by ma, ci podnety, ktore mali moznost ucitelia dat na stranku http://www.zlepsujemeskolstvo.sk/ vobec niekto cital......akosi o nej sa uz najmenej pol roka vobec nehovorilo.....je tam 118 podnetov od ludi z praxe....

Odpovedať na tento komentár

Na stránkach MŠ SR sa v predslove k predloženému materiálu píše: "V rámci konzultačného procesu sa k materiálu bude môcť vyjadr** odborná verejnosť formou okrúhlych stolov v druhej polovici októbra 2016. Nasledovať budú ďalšie odborné diskusie". Pýtam sa: Toto je jediná oficiálna forma vyjadrenia k nemu? Ak mám treba eminentný záujem sa k materiálu vyjadr**, tak to mám akože čakať, že ma niekto pozve na okrúhly stôl alebo ako tomu mám rozumieť? A kto a ako stanoví, že kto je relevantný sa k návrhu vyjadr**? A v prípade, ak mi trebárs nepríde pozvánka na "okrúhly stôl" tak sa mám prestať považovať za odbornú verejnosť? Mimochodom druhá polka októbra začína už zajtra. No, neviem, zvláštne nám to začína, alebo žeby zase tak po slovensky?

Odpovedať na tento komentár

Aha, takže nie som odborná verejnosť. Aj tak dobre:)

Odpovedať na tento komentár

Prosím vás všetkých, zachovajte trochu chladnú hlavu. V týždni od 24. do 28. októbra sa uskutoční päť okrúhlych stolov, na ktoré budú pozvaní zástupcovia týchto organizácií:

Asociácia súkromných škôl a školských zariadení, Združenie katolíckych škôl Slovenska, Združenie základných škôl Slovenska, Asociácia riaditeľov štátnych gymnázií, Asociácia riaditeľov stredných odborných škôl, Združenie pre rozvoj stredoškolského odborného vzdelávania, OZ pracovníkov školstva a vedy na Slovensku, Nezávislé kresťanské odbory Slovenska, Nové školské odbory, Združenie miest a obcí Slovenska, SK8, Slovenská živnostenská komora, Republiková únia zamestnávateľov, Slovenská poľnohospodárska a potravinárska komora, Slovenská banská komora, Slovenská lesnícka komora, Asociácia zamestnávateľských zväzov a združení SR, Slovenská obchodná a priemyselná komora, Rada zamestnávateľov pre systém duálneho vzdelávania, Klub 500, Asociácia základných umeleckých škôl SR, Asociácia výchovných poradcov, Združenie odborných učilíšť, špeciálnych škôl a špeciálnych výchovných zariadení Slovenska, Združenie zamestnancov centier pedagogicko-psychologického poradenstva a prevencie na Slovensku, Asociácia špeciálnych pedagógov škôl a poradní, Spoločnosť pre predškolskú výchovu, Zväz maďarských pedagógov na Slovensku, Slovenská komora učiteľov, Aliancia stredoškolákov, Iniciatíva slovenských učiteľov.

To nie je nejaký výber, to sú VŠETKY, na ktoré ma ministerstvo kontakt. Ak nejaká chýba, pošlite mi na ňu kontakt. Nikto netvrdí, že to je celá odborná verejnosť a nikto ani netvrdí, že ministerstvo má v úmysle to konzultovať s celou odbornou verejnosťou. Nie preto, že by niekoho chcelo vylučovať, ale preto, že kapacitne sa viac momentálne nestíha.

Ale pozor: toto je iba prvá fáza konzultačného procesu. Dokument ešte pôjde na verejnú celospoločenskú diskusiu na jar budúceho roka a vtedy sa k nemu bude môcť vyjadr** úplne každý.

A do tretice: ak sa ktokoľvek z odbornej verejnosti aj mimo horeuvedených organizácií k dokumentu chce vyjadr**, samozrejme, že môže. Osobitne ľudia ako pán profesor branislav91, ktorého názory si veľmi vážim a ktorého pripomienky k materiálu by ma určite zaujímali. Teraz to môže urobiť neformálne tak, že mi napíše, neskôr to bude môcť urobiť aj formálne tak, že sa oficiálne zapojí do verejnej diskusie.

Akosi mi v tom zozname chýba SKU

Samozrejme, že tam je. Tretia od konca.

a čo Slovenská asociácia pedagogiky raného detstva??

Napíšte mi meno šéfa a kontakt na neho, posuniem to ministerstvu.

Ak to nechcete písať sem, napíšte mi to na Burjan@casopisdobraskola.sk

podstatne teda je, aby pozvani zastupcovia prezentovali nazory svojich clenov a nie len svoje osobne....len ci stihnu zmapovat nazory svojich clenov......alebo si myslite, ze su na tieto okruhle stoly a odborne diskusie uz pripraveni....?

Pán Burjan, ďakujem za konkrétnu odpoveď aj za konkrétny návrh. Určite vám komentár napíšem a určite ho zverejním. Do jari čakať nebudem.

danka3 moja skusenost z pripomienkovania je taka, ze clenovia profesijnych zdruzeni anl len netusili, co ich "reprezentanti" tvrdili a konstruovali. Mnohokrat v prikrom rozpore s nazormi samotnych clenov. A verte mi, s pripomienkovacimi procesmi mam zivu skusenost.

ja som sledovala okruhle stoly za Draxlera a niekedy som sa veru riadne cudovala odkial ti ucastnici vzali svoje postoje a nazory, ktore tam prezentovali.....preto mam tiez znacne pochybnosti, ci sa stihnu "zorientovat" v tak kratkom case

Zaujímavé poradie? V zozname chýba Asociácia stredných zdravotníckych škôl. Kontakt ministerstvo má, ale pre istotu Miroslav Sekula e-mail: skola@szslucnalc.sk

Odpovedať na tento komentár

Pán profesor, ak ste členom odborov, mohli by ste prísť za nich.?

Odpovedať na tento komentár

Veru nie som.

Odpovedať na tento komentár

Nevraciame sa s k starým časom? Aby som sa mohla niekam dostať, musím niekam vstúpiť alebo byť organizovaná?

Odpovedať na tento komentár

A keď nie som?

Odpovedať na tento komentár

Pani Virágová, vám sa akože nepáči, že ministerstvo nepozvalo na okrúhle stoly VŠETKÝCH 80 000 učiteľov? Alebo Vás menovite? Ak si ešte raz prečítate, čo som vyššie napísal, tak tam nájdete, že v ďalšej fáze bude nasledovať celospoločenská diskusia, v ktorej sa bude môcť vyjadr** všetkých 80 000 učiteľov. Ale mailom, nie osobne v zasadačke. A nebudú kvôli tomu musieť do ničoho vstupovať.

Odpovedať na tento komentár

Pán Burjan, vôbec mi nejde o moju osobu. A vôbec si nepredstavujem, že by ste konzultovali s 80 000 učiteľmi.

Odpovedať na tento komentár

Tak potom nerozumiem, prečo vám vadilo, že ministerstvo oslovuje profesné organizácie. Vy ste napísali, že či musí niekto niekam vstúpiť, aby bol pozvaný. A ako by mal byť teda pozvaný, ak nie je členom žiadnej z tých organizácií? Ako by malo ministerstvo vedieť, že práve jeho má pozvať? A prečo by ho malo pozývať, keď je jedným z 80 000 učiteľov?

pytala som sa, ci niekto vezme do uvahy aj podnety ludi z praxe http://www.zlepsujemeskolstvo.sk/a inych iniciativ za lepsie skolstvo......

Pokiaľ viem, jedným z iniciátorov tejto stránky bol aj Ivan Juráš, ktorý je priamo členom autorského tímu. Takže bude najlepšie adresovať tú otázku jemu.

kto sa skryva resp. kto je iniciatorom,to nie je na stranke zverejnene?

Ale ja zhodou okolností viem, že Ivan Juráš bol pritom. Budem s ním asi v pondelok, tak mu budem tlmočiť Vašu otázku, resp. námet.

dakujem?

Odpovedať na tento komentár

Iba nápad - možno nerealizovateľný - nedali by sa nejaké okrúhle stoly urobiť aj v krajských mestách (aspoň niektorých), aby sa ich mohli zúčastniť aj učitelia, ktorí nie sú nikde organizovaní, ale aj tí, ktorí niekam patria, ale samozrejme sa okrúhleho stola nemôžu zúčastniť (z priestorových a organizačných dôvodov, čo je samozrejmé)? Nevadí mi, že budete v prvom rade rozprávať s organizáciami, ale myslíte si, že bude dostatok času a priestoru na čítanie a riešenie stoviek, možno tisícov mailov, z ktorých budú mnohé rovnaké?

Odpovedať na tento komentár

Nemám skúsenosť s verejnými diskusiami a pripomienkovými konaniami, ale myslím si, že sa vtedy naozaj čítajú stovky mailov. A tisíce ich nebudú, to mi verte. Pretože 99 % učiteľov neurobí nikdy nič viac, než že penia na Facebooku.

myslim, ze ta posledna veta je nekorektnym zovseobecnenim, aj ked rozumiem vasmu rozcarovaniu z reakcii mnohych ucitelov.

Odpovedať na tento komentár

Na Facebooku nie sú všetci.

Tak penia inde?

Najlepšie v zborovniach...

Odpovedať na tento komentár

Pán vlado1 verím, že budete bojovať za čo najlepší dokument prijateľní populistickými politikmi

Odpovedať na tento komentár

Neviem, aké budú naše reálne možnosti, lebo vplyv nás, autorov, bol najsilnejší v čase, keď sme to písali (a ešte to budeme dopisovať a prepisovať, aj podľa diskusie). Ale obávam sa, že od chvíle, keď sa to dostane do rúk politikov, vlády a parlamentu, už budú naše možnosti značne obmedzené...

Veď to, tak to bolo doteraz vždy, dúfam že v dnešnej dobe je už dostatočný tlak, aby sa to aj realizovalo....

Budeme uvidieť...

niekde treba zacat....len aby ten kopec prace a papierov neostal zase niekde v kute......a na realizaciu takej masivnej podpory ( metodicke centra, poradenske, psychologicke, specialni pedagogovia....) musia byt FINANCIE a SKOLSTVO PRIORITOU CELEJ SPOLOCNOSTI.....drzim nam vsetkym prsty, aby to vyslo v sulade s dobrymi umyslami a zamermi?

lenže my začíname už 20 rokov

bez spokojného a motivovaného učiteľa to fungovať nebude.... konečne treba začať od učiteľov...?

Citujete náš materiál, pán Hulík.

alebo naopak?

jozefina442 zacalo sa pred 20 rokmi...neuspesne....ucitelia rezignovali....mozno teraz sa pokusia o skutocnu zmenu...uz je ozaj nevyhnutna....CIELE su v pracovnej verzii vytycene, ale to je len prvy krocik a pred nami dlha cesta....

vlado1 CIELE vyzeraju pekne, osobne sa mi nepaci 12 rocne povinne vzdelavanie a par formulacii pri vzdelavani ziakov zo SZP (RŠ1-12)...stalo by za uvahu pozvat aj riaditelky zo zakladnych skol, kde je 100% romskych deti z osad.....?

Odpovedať na tento komentár

Ani stipka podpory dokumentu? Ani zablesk nadeje? Ani elementarna ucta k praci tejto skupiny ludi, ktori na seba prevzali bremeno zodpovednosti, prace, namahy pre zmenu k lepsiemu a prijali vyzvu postavit sa tvarou k osocovaniu, pluvancom a pohrdaniu? pre dobro nas vsetkych? pre zlepsenie podmienok nas vsetkych? Co vlastne, ludia, chceme? Napiste uplne presne, co vam vadi na dokumente, ktory ma byt PRVYM krokom a pridajte svoje konstruktivne napady, ako dalej. Alebo sa nema robit nic a nechat to tak, ako to je?

Odpovedať na tento komentár

Učitelia, vykvet naroda. ktory place za svojim postavenim a uctou v ociach verejnosti, ucitelia, ktori maju ucit svoje deti timovo spolupracovat, efektivne diskutovat a hladat prieniky na ceste k spolocnemu cielu..... a tu zrazu...... hon na carodejnice....uz ste zabudli na to - kto nieco robi, robi aj chyby? ako je mozne vytvorit dokument, ktory bude vyhovovat 80 000ucitelom, verejnosti, politikom..... nemali by sme konecne na SK zacat hladat cestu konsensu a spoluprace? Kam vedie tato "diskusia?"......

myslim, ze komentare v tejto diskusii su vysledkom velkej tuzby po zmenach a z obav, aby to nedopadlo tak ako s predoslymi dobrymi zamermi.....a nezda sa mi, ze je tu "hon na carodejnice"

Odpovedať na tento komentár

Deje sa tu nieco tragicke pani Chlupikova? Nic take nevidim. Ved ludia si to podla mna este ani nestihli precitac. Navyse toto je Fb. Nic viac nic menej.

deje. podla mna sa tu deje nieco tragicke....

tak mame zjavne odlisnu optiku

anna567 netreba glorifikovat pracu expertnej skupiny.....tito ludia sa tomu venuju velku cast svojej profesnej kariery a je to aj pre nich prilezitost realizovat svoje idey....a je normalne, ze aj ludia z praxe chcu k tomu nieco povedat.....ziadna tragedia...

branislav91 nuz neviem ako ostatni, no ja sa vyjadrujem len k tomu, co som mala moznost uz aspon precitat ( netvrdim, ze som vsetko pochopila a osvojila si? ) a verim, ze aj ostatni diskutujuci si to uz dnes precitali....

Odpovedať na tento komentár

Len tak na okraj, na STV 2 prave bezi pedagogicky velmi silny a zaujimavy film: Hon. Hovori o tom, ako velmi zradne moze byt to optimisticke "vychadzat z dietata".

Hon nema s orientaciou vzdelavania na potreby dietata nic spolocne. Je o tom, ako mozu dospeli zruinovat zivot inym dospelym kvoli detskej lzi. Prosim, neznevazujme myslienku nevhodnym asociovanim. Dakujem.

Film ma aj detailnejsie nuansy... sledujem ho pozorne uz niekolkykrat. Skolka a jej viery, psychologia, konkretne vypovedane vety o "pravde".... Nikto nic neznevazuje. Nedotahujte veci pls tak trochu paranoidne.

branislav91 Dobre, tak ako odporuje pribeh filmu Hon (podotykam, ze s umeleckou licenciou na spracovanie faktov) konceptu vzdelavania, orientovaneho na naplnanie potrieb dietata?

Pedocentrickej paradigme ako takej.

Ok, nevybijajme sa v nezmyselnych konfrontaciach. Podla mna ten film nie je o dietati, ale o dospelych. V kontexte uvazovania o teme je tento film uplne irelevantny.

Je o vztahoch dospelych k detom.

PS: a pisal som o tom sem preto, ze som sucasne sledoval film aj tuto debatu, tak mi to splynulo:)

Odpovedať na tento komentár

Priatelia, drzme spolu, inak ten zamer pochovame, este sa ani nerozpracuje. Ponukam konstruktivne riesenie - kto chce, napiste svoje navrhy na narodnyprogram@sukromneskoly.sk, slubujem, ze sa VSETKY dostanu do vystupneho materialu pre ministra aj tvorcov. Napiste, co vam chyba, co by ste chceli inak, ako by ste postupovali. Obsaznost a kvalita vasich navrhov budu aj signalom pre ministerstvo, ze dokazeme viac, nez len diskutovat na Facebooku. Podmienkou je, ze sa podpisete a napisete aj z ktorej skoly ste a ze to budu adresne a konstruktivne navrhy. Suhlasite?

áno?

Amen.

Mali by byt stanovene okruhy, ku ktorym je mozne sa konkretne vyjadrit - napr. dlzka povinnej skolskej dochadzky, integracia resp. inkluzia apod. Inak to bude brechanie v mokrej stvrti - co pes, to ina ves.

andrea3 Jasne aj to je vyborny navrh, kludne to tak komponujte - su tam oznacene ciele a da sa to k tomu priradit.

Odpovedať na tento komentár

Učitelia spolu nedržia. Tu diskutujúca skupina učiteľov, nie je relevantná vzorka. Títo sa aspoň zaujímajú, zapoja sa do diskusie aj keď len na fb. Zvyšných, odhadujem tak 80 % to má úplne na háku. Majú svoje zmluvy na dobu neurčitú a to je predsa to najdôležitejšie. Nehovorí zo mňa skepsa, ale skúsenosť, nakoľko som v poslednom období na edu- vandrovke. Tj. Bratislava, Tatry, Záhorie - vidiecka škola, Záhorie - mestská škola. Až keď človek získa skúsenosti a spozná mentalitu jednotlivých regiónov a tiež nazrie do,, kuchyne,, rôznych škôl, začne mu všetko do seba zapadať ako puzzle. Kr**ické myslenie je dôležité. Preto diskusiu považujem za zdravú. Len by bolo dobré udržať ješitnosť na uzde. Návrh Saskie Repčíkovej oceňujem a považujem ho za rozumný.

Len je smola, ze manazment celeho "pripomienkovania" sa musi riesit tu a nepremyslel ho dosledne ten, komu ma pripomienkovanie pomoct: totiz samotna predkladacia institucia.

Ak som správne pochopil predošlú diskusiu, toto obvinenie nie je pravdivé. Pripomienkové konanie majú zmenežované lepšie, než kedykoľvek predtým. (Ak sa mýlim, uveďte, prosím, príklad lepšieho.) A to, že je možnosť baviť sa o ňom aj na facebooku je bonus.

Možnosť baviť sa na fb? Tá sa niekým prideľuje?

Bonusom je to, že niekto relevantný načúva.

Odpovedať na tento komentár

vždy sa všetko robilo bez učiteľov, nemáme nik Arabelin prsteň, aby sme zmenili paradigmu menejcennosti, rokmi vypestovanej celou spoločnosťou....a hlavne jej predstaviteľmi

Prosím, prečítajte si všetky komentáre vyššie.

preferujem názor, že vyjadr** sa k téme neznamená len udržiavať liniu, ale prispievať aj vlastnými možno aj odklonmi aby bola diskusia širšia, a ďakujem za slovíčko prosím, vážim si ho. Čítal som komplet asi 40% komentov a asi 30% som prebehol 30% som nečítal.....

Odpovedať na tento komentár

ja sa uz len tesim, ako pan profesor pupala prednesie kvalitnu oponenturu dokumentu, ktora vznikna na zaklade kvalitneho pedagogickeho vyskumu, ktory realizovalo nim zalozene Centrum pedagogickeho vyskumu SAV od roku 2011.

Pojem kvalitny pedagogicky vyskum u mna evokuje pohlad odinakial

andrea3 A to už prečo?

Boze to uz je 5 rokov od zalozenia? Vdaka pan Baranovic za pripomenutie a za to, ze nas pozorne sledujete. Ak vas vyskum tak zaujima, mozete sa ku nam pripojit s stat sa nasim doktorandom.

Chceme sa snad tvarit, ze vyskum z r. 2011 hovori o zivote v skolach dnes???

Odpovedať na tento komentár

Pán vlado1, v reportáži na Markíze redaktorka Andrea Šprochová povedala, že v dokumente je stav, ktorý bude platiť o 10 rokov, je to pravda? Uvažovali ste o nejakých časových rámcoch pre jednotlivé body?

Odpovedať na tento komentár

Áno, keďže zadanie bolo určiť smer vývoja na cca 10 rokov, tak sme materiál koncipovali tak, že sme v jednotlivých tézach opísali, kde by sme radi videli slovenské školstvo najneskôr o 10 rokov. Teraz bude prebiehať prvá fáza konzultačného procesu, ktorej hlavným cieľom je zistiť, na ktorých tézach sa dokáže širšia odborný verejnosť dohodnúť. (My, samozrejme, dúfame, že to budú všetky, ale nemusí to tak dopadnúť.) K tým cieľom, na ktorých bude zhoda, následne vypracujeme niečo ako "roadmap", čiže plán, ako sa tam za tých 10 rokov (alebo skôr) dostaneme. Do materiálu teda pribudnú konkrétne kroky či odporúčania a aj nejaké časové horizonty. Zvolili sme takýto postup aj preto, aby sme zbytočne nerozpracovávali podrobné kroky k cieľom, ktoré odborná verejnosť jednoznačne odmietne.

Odpovedať na tento komentár

Obrovské sústo... Verím, že to nebude iba nejaká teoretická vízia, ale naozaj uskutočniteľná reforma v podmienkach, v akých sme a budeme v najbližších rokoch.

Odpovedať na tento komentár

Kto spoznal rozdiel?

žiadny nie je... furt to isté dokol?

ale je: 1998, 2012, 2016.

Veľmi si vážim prácu p. Burjana, Zimenovej, Šiškoviča a ďalších, ale skúsenosti mi hovoria, že treba byť veľmi opatrný.

dôveruj, ale preveruj?

Odpovedať na tento komentár

A co tak aj ostatnych odbornikov z VŠ napr. prof. Kosovu Beatu

Odpovedať na tento komentár

VS nech nerypu do regionalneho skolstva. Som zvedavy aj na podobny dokument o VS.

Ale no tak pan Papuga!

Áno?!

Nie ste náhodou na VŠ aj vy - PdF UK?

Jeden rok po 16-ročnej praxi v regióne. A?

Co A?

Že čo tým chcete povedať?

Ja len, že sa vráťte k tomu, čo ste napísali vyššie.

To mám na mysli stále. VŠ rieši VŠ, región rieši región. Ak však VŠ má slušnú prax z regiónu, nech sa páči... Ale málo je vysokoškolských pedagógov v sústavnom kontakte so ZŠ a SŠ.

Vy fakt žijete v ilúzii, že vzdelávacou politikou či už u nás, kdekoľvek v zahraničí alebo v nadnárodnom priestore hýbu najmä učitelia?

Nie, ale mali by... Hoci, p. Burjan bol/je učiteľ...

Staviate svoj postoj na nezmyselnej kontradikcii (ucitel/neucitel). Takto to nikde nefunguje. A nefunguje ani vase "mali by". Z celkom prirodzenych dovodov.

Nechápem, že máte potrebu reagovať na moje príspevky. Ja mám svoju skúsenosť, svoje poznatky a poznám aj skúsenosti iných učiteľov. Zaoberám sa takisto školstvom a mám dôvod vysloviť to, že analytici, odborníci, VŠ učitelia odtrhnutí od praxe nič dobré nevytvoria. Veď doteraz to takí tvorili...

Nechápem, že nechápete, potom nechoďte na fb. "Odtrhnutosť od praxe" je vykonštruovaný pojem, neznalosť reality môže byť. Poviem Vám to na svojom príklade: ak by som bol učiteľom povedzme ZŠ, to znamená musel byť dennodenne v triede, určite by som nevedel o školstve, vzdelávaní, školskej a vzdelávacej a politike toľko, ako v prípade, že mám na to profesionálny priestor ako vedec či vysokoškolský učiteľom, ktorého hlavným záujmom je práve regionálne školstvo. Ak vás to ukľudní, sľubujem vám, že už sa zdržím akéhokoľvek reagovania na vaše príspevky.

Neraďte mi čo-kde mám a ako prispievať. A ak by som ja nebol denne v triede, v regionálnom školstve, nevedel by som ani polovicu z toho, čo viem, lebo o tom sa v žiadnych štúdiách, príručkách a skriptách nepíše. A napriek tomu som sa ponáral a aj ponáram do rôznych vých***o-vzdelávacích i vzdelávacopolitických textov. Takže by som jednoznačne VŠ odborníkov nepreferoval, dá sa na to pozrieť aj naopak. Poznám plno rozhľadených ľudí - klasických učiteľov - čo by s ľahkosťou lega zapadli do akejkoľvek pracovnej skupiny.

jan6 nedá mi nereagovať - myslím si, že nie je celkom správne, aby VŠ riešila VŠ a región iba región,..a to hneď z niekoľkých dôvodov 1, asi ste zabudli na fakt, že práve z VŠ vychádzajú do "regiónu" ľudia, ktorí tam v súčasnosti pracujú a aj v budúcnosti pracovať budú - takže nie je nikomu prospešné, ak si každý z nich bude miešať iba svoju polievočku,...ak chceme, aby naše školstvo za niečo stálo, všetci, opakujem VŠETCI musia ťahať za jeden povraz a spolupracovať....2, ak sa má vytvor** celonárodná koncepcia, určite nemôže vzniknúť izolovane bez toho, aby sme sa pozreli, ako to funguje alebo nefunguje za kopečkom,...rozumej - inde vo svete - a kto iný má lepšiu možnosť ísť do zahraničia, učiť sa od iných, skúmať, sledovať, porovnávať, ako ľudia z VŠ a z vedy? učitelia z regionálneho školstva na toto pri všetkých svojich povinnostiach zrejme asi toľko času a ani priestoru mať nikdy nebudú,..a okrem toho, je to aj náplňou práce mnohých práve na VŠ, či sa to už niekomu páči alebo nie....3, v mnohých krajinách vo svete funguje systém, že učitelia na VŠ istú časť svojho úväzku strávia prácou v základných alebo stredných alebo aj v materských školách. Som toho názoru, že nielen v rámci lepšej, kvalitnejšej prípravy a prepojenia jednotlivých typov škôl je toto celkom zaujímavý spôsob prepojenia teórie a praxe, ale aj otvorenie/zlepšenie komunikácie medzi nimi. Navzájom vedia o svojej práci, dopĺňajú sa, spolupracujú,..lebo im ide o veľa - ide im o deti/žiakov a zlepšenie stavu,..a toto by sme mali pochopiť aj u nás a neselektovať sa podľa stavov, organizácii, typu pracoviska, či čo ja viem čoho ešte. Aj u nás mnohí VŠ učitelia pracujú priamo v praxi na iných školách, len sa o tom až tak veľa nehovorí,..väčšinou si nás médiá "vezmú do úst", ak potrebujú vytvor** nejakú dobrú kauzu o lietajúcich,..veď viete. Sama som počas svojej práce na VŠ pracovala aj v ZŠ - aj ako riaditeľka, aj ako učiteľka,..predtým na SŠ,..a ešte predtým aj vo vzdelávaní tých najmenších...a všetky tieto skúsenosti teraz využívam vo svojej práci. A keby bola aj dnes ešte možnosť pracovať zároveň aj v ZŠ, odučiť pár hodín pravidelne aj tam, brala by som to všetkými desiatimi,..a verím, že by nás možno bolo viac (toľko k téme,..dalo by sa aj viac,..ale už by to bolo asi také dlhé., že by to tu nikto nečítal? )

Problemom je to, ze je diproporcia medzi tym, kto pracuje v prospech regionu, vacsinou su to vs odbornici. Prepojenie neodmietam. A okrem toho, nemyslim si, ze vs pedagog ma toho casu neurekom. Ma ho asi tolko, kolko ucitel ss a zs. O vyhode angazovanosti vs ucitelov mi hovorit nemusite.

zuzana5 dočítala som? Práve to je ten problém, že mnoho VŠ pedagógov pripravujúcich na povolanie budúcich pedagógov (nevravím, že všetci) nikdy prax v regionálnom školstve nezažilo, alebo ho zažili len okrajovo. Prísť do školy a odučiť pár hodín nemožno považovať za dostatočné spoznanie všetkých procesov v školách, to je zo všetkého to najjednoduchšie. Tým nechcem tvrdiť, že za koncepciami nemajú stáť aj odborníci z VŠ.

sona6 ak by sa robili aj zmeny v tomto smere, určite by sa nemalo jednať o sem-tam učenie,..podľa mňa by najväčším prínosom bola práve možnosť (povinnosť?) odučiť časť úväzku na MŠ, ZŠ, SŠ (týkalo by sa to asi najmä učiteľských fakúlt a aj tých, čo pripravujú učiteľov, aby bolo jasné, na čo myslím),..a to pravidelne, sústavne počas školského roka, aby mohol byť učiteľ súčasťou všetkého, čo sa na tej škole deje. Aj jeden celý deň v týždni veľa dá, pokiaľ sa zachová sústavnosť, pravidelnosť, systém a pravidlá...veď si vezmite, koľko je po školách dohodárov, čo prídu na dve-tri hodiny denne - tí sa stali súčasťou školy? spoznali procesy dostatočne? A ak máme hovor** o zmenách v systéme, stále tvrdím, že by tam mali byť zastúpené všetky strany a stupne. A to aj preto, aby videli,.."odkiaľ" prichádzajú ich klienti (deti, žiaci) a kam a na čo ich pripravujú, teda kam ich odošlú. A úplne ideálne by bolo, keby sa pri tomto všetkom úplne zabudlo na žabomyšie vojny, aké učitelia vedú medzi sebou na rôznych fórach a mysleli predovšetkým na deti, Lebo nie o nás tu ide, ale o ne... ale to by som asi chcela veľa..

jan6 dnes je v tomto štáte v školstve podobných disproporcií viac,..

Jéj, ja som ideálny poradca, učil som dlho aj paralelne na všetkých typoch škôl okrem primárnej a predprimárnej triedy?

zuzana5 V "najväčšej" reforme by nemalo byť. Ale veď v nej je pán Burjan, ten bol učiteľ...

To je dobre, že je tam...

Áno, potom mi tam neprekkáža ani p. Vtáčnik? (VŠ)

ja som celkom zvedavá aj na výsledky okrúhlych stolov

Toho sa desím, tam budú aj rypáci, čo o škole nič nevedia.

aj tých treba,..aspoň nastavia zrkadlo a môžeme sa vďaka nim utvrdiť v presvedčení, že to, čo robíme, je správne alebo nesprávne,..len sa netreba nechať rozhádzať,..ale to autori určite ustoja,..majú dosť skúseností, aby si veci dokázali vyargumentovať

zuzana5 Asi hej. Na okrúhlych stoloch budú len vyvolený, však.

podľa toho, čo som čítala a ako som to pochopila, tak za každú organizáciu, čo má so školstvom niečo spoločné, by tam niekto mal byť,..ale akým kľúčom už sa vyberá priamo v organizácii, to netuším,..len dúfam, že tam bude čo najviac tých správnych ľudí... (ozaj, zabudla som napísať, že hoci som tiež učila už na všetkých typoch škôl - 6 rokov na SŠ, takmer dva roky ako riaditeľka ZŠ, predtým súbežne aj pre MŠ niečo a teraz na VŠ - netrúfla by som si spolupracovať na takom dôležitom dokumente,...možno až po nejakých 30 rokoch praxe..aj to len možno? takže držím palce tým, čo tam sú,...nech je to ktokoľvek, ale nech urobia tak, aby už konečne v školstve "dobre bolo"

Ja určite hej. Ale radšej pri okrúhlom stole.

tam možno tiež

skoda, ze tam nebudem

škoda,...ani ja tam nebudem, ale budem z diaľky "sledovať", čo sa deje

Odpovedať na tento komentár

Skoda ze to povazujete za rypanie

Odpovedať na tento komentár

Je zrejmé, že dosiahnutie vytýčených strategických cieľov si bude vyžadovať intenzívne, dlhodobé a cielené úsilie. Už samotné nasmerovanie školstva na cestu k týmto cieľom a zafixovanie tohto smerovania ako stáleho procesu jednoznačne presahuje rámec jedného volebného obdobia. Jedným z cieľov preto je získať podporu širšieho politického spektra pre navrhované systémové kroky. - Správa o stave školstva

a hlavne sú na to potrebné peniaze, peňeži, peníze...?

Odpovedať na tento komentár

Programové vyhlásenie vlády deklarovalo výchovu a vzdelávanie za jednu zo svojich trvalých priorít a zdroj dlhodobej prosperity spoločnosti. Na zabezpečenie vzostupného rozvoja výchovy a vzdelávania rozhodla vláda vypracovať dlhodobú koncepciu, ktorá by sa stala základom a smernicou jej rozvoja na najbližších 15 až 20 rokov. - Milénium

Odpovedať na tento komentár

Videl som, zažil som, preto.

Odpovedať na tento komentár

vlado1 tak som si pozorne prečítal daný dokument. Nie je zlý! Trošku idealistický, niečo v ňom chýba, niečo je navyše, ale jeho filozofia sa mi páči. Otázkou je, čo z neho zostane po diskusiách mnohých, často aj tých, čo majú iné záujmy ako školstvo. Je to teda slušný základ a verím, že sa chýbajúce doplní a nové presadí.?

Odpovedať na tento komentár

vlado1 hoj Vlado, drzim palce? Ps: Neverim na reformy zhora, ale tak ked zdola sa k tomu ludia nemaju, co s nimi? Carpe diem

my sa nemáme? toť z hora nás všemožne brzdia

, na to ste ako prisli, nejakym vyskumom?

Odpovedať na tento komentár

vlado1, musim povedat, ze ma mnohe zmeny vyrazne oslovili. mozno pre inspiraciu by som uviedol niekolko dobrych skusenosti, ktore realizuje nasa skola (gymnazium ab namestovo) a ktore by mohli podporit orientaciu skoly na ziaka. prva vec, ktora sa u nas realizovala druhy rok je to, ze sa skolsky rok zacina tyzdnom rozvoja kariernych a socialno-komuikacnych kompetencii. v ramci tohto tyzdna prvaci absolvuju aktivity zamerane na adaptaciu a spoznavania sa, druhaci na rozvoj komunikacnych zrucnosti a dalsiu specializaciu, tretiaci na tvorbu porfolia suvisiacich s trhom prace a stvrtaci aktivity suvisiace s projektovanim vlastneho karierneho rozvoja. vyrazne sa nam osvedcila spolupraca s externym prostredim, spolupracujeme pri tom s CPPPaP, UPSVaR, MENSA slovensko. okrem toho sme dotiahli zastupcov z 9 vysokych skol vratane MUNI. ziakov vyrazne oslovili aj besedy s nasimi cca 24 absolventami, ktori predstavili ich pohlad na studium na vs. v buducnosti planujeme pr**iahnut "hotovych" a "hodnotovych" ludi z praxe, cim by sme ziakom poskytli komplexny a hlavne multiperspektivny pohlad na kazde povolanie. od nasich absolventov ziskaju realnu predstavu o studiu na danej vysokej skole. od zastupcov vysokych skol dostanu vsetky moznosti, ktore ich vysoka skola poskytuje, od ludi z praxe dostanu celostny obraz o povolani a od UPSVaR maju informacie o povolani na trhu prace. na to, aby sme mohli ziakov v tomto posunut dalej, absolvovala vacsina ucilov trening zamerany na karierne poradenstvo a vytvorili sme si metodiku. jeden z dovodov, pre ktory to robime je skutocnost, ze sa ziaci relativne skoro profiluju. na to, aby sa profilovali, je potrebne spoznat svoje predpoklady pre dalsie studium a pre povolanie. na nasej skole sa totizto vsetky disponibilne hodiny ponukli ziakom, aby si vyskladali vlastny studijny program. to znamena, ze vacsinu zakladneho uciva ziaci zvladnu v prvych dvoch rocnikoch. v tretom rocniku maju ziaci k dispozii 12 volitelnych hodin. vyberaju si dva trojhodinove rozsirujuce predmety a tri dvojhodinove neklasifikovane volitelne predmety. stvrtaci maju k dispozicii 18 hodin. vyberaju si tri stvorhodinove rozsirujuce predmety a tri dvojhodinove neklasifikovane volitelne predmety. s tym si volia aj konkretneho ucitela. moj osobny nazor je, ze to funguje a dolezite je, ze sa prihliada na zaujmy a potreby ziakov. ked s tym riaditel prisiel, nie vsetci boli s touto koncepciou stotozneni, ale myslim, ze sa osvedcila. je pravda, ze neviem, ako to funguje na ostatnych skolach, mozno je to bezne, kazdopadne som chcel ponuknut nas pohlad.

wow

Výborne!

Každá škola si už dávno robí svoje malé reformy aj napriek skostnatenému vedeniu.... bolo by fajn ich zverejniť čo najviac.....aby sme neobjavovali Ameriku

cast toho, co sa robi, okrem toho ucitelia absolvuju vzdelavania, pri ktorych naozaj o kredity nejde. jasne, ze ich vacsina nazbierane mame a musim povedat, ze tie, co poskytovali mpc boli neraz zufale. okrem toho sme absolvovali asi tri viacdnove bloky zamerane na karierne poradenstvo a spolu s dejepisarmi zo zilinskeho kraja tri viacdnove bloky s doc. kratochvilom. samozrejme, bez naroku na kredity. to len na ukazku pre skeptikov, ktori tvrdia, ze len zbierame kredity. takto sa rozbiehaju aj niektore ine predmety.

pokial nie je vedenie vizionarske, moze si ucitel reformovat len na svojom piesocku, len v ramci svojho predmetu.

a aj keď je, príde inšpekcia a prepustí riaditeľa....

viem, ze nastvem mnohych kolegov, ale s inspekciou som problem nemal. jasne, ze ich dotazniky vytacali aj mna, ale moje rozhovory s inspektormi boli skutocne o zlepsovani vyucovania, o hladani sposobov, ako urobit nieco lepsie, o tom, ako pomoct kolegom. a musim povedat, ze to bolo produktivne. ucitelia sa neraz sami stylizuju do pasivnej polohy a nedokazu obhajit svoje postupy.

hovorím o konkrétnom prípade, kde riaditeľ SŠ ničo povolil a inšpekcia ho doporučila odvolať z funkcie

to je tak vsetko, co moze urobit.?

a odvolali ho

aha, no to je druha vec.

bolo to tu niekde, viem išiel proti aktualnym predpisom, prestal kontrolovať dochádzku stredoškolákov po vzore nejakých škôl z vonku

no zjavne nie je vzdy snaha pochopena, len som chcel naznacit, ze v podstate su mnohe skoly, ktore tvoria nejake tie ostrovy pozitivnej diskriminacie a uz ma od niektorych nebavi pocuvat, ze skoly nerobia, ucitelia nerobia atd. ono robia a robia aj napriek tomu bordelu, ktory tu je.

áno robia, a držím palce všetkým čo sa neboja skúsiť niečo nové......

Odpovedať na tento komentár

Dnes, cestou do divadla, sme sa s kolegyňou zhodli, že tento dokument by mali na poradách prebrať všetky školy, šk. zariadenia a všetci učitelia POVINNE a vyjadr** sa k nemu. Na druhej strane by malo existovať jedno zberné miesto, ktoré by tieto pripomienky spracovalo a tak by sa nikto nemohol cítiť dotknutý, že nedostal príležitosť?

niekde hore to už bolo povedané, dokument prejednajú na 4 kolách okrúhlych stolov zastupitelia organizácií a potom pôjde ne verejnú diskusiu a pripomienky sa budú posielať mejlom

áno, to som čítala, ale ide mi o to, aby sa s týmto dokumentom oboznámil každý učiteľ, vychovávateľ...každý, nielen zástupcovia spomínaných organizácií

ǎno to by mal, niečo by pre školstvo mohli spraviť aj riaditelia, aspoň o to všetkých požiadať

nezaregistroval som žiadnu aktivitu riaditeľov ani počas zimného štrajku ani počas tohto štrajku, držia bobríka mlčanlivosti

no, najmä by sa to malo ku nim dostať

))))), ak nie sú mimoni tak sa dostane...

česť výnimkám?

jednotlivci, ale ako skupina, nič

Mali by byt na regionalnych urovniach organizovane seminare, tak, aby sa mohol zucastnit kazdy pedagogicky zamestnanec. V skolach udelit riaditelske volno.

ivica5 je to na stránke ministerstva voľne na stiahnutie pre každého, kto ma záujem. A informácia o tom uz bola skoro vo všetkých médiách. Takze ak riaditeľ skoly alebo učiteľ chce, dostane sa k tomu velmi ľahko.

Odpovedať na tento komentár

V piatok na porade som kolegov v kocke oboznámila že niečo takě ako nová koncepcia je v pripomienkovaní nech si pozrú a pripomienkujú. Viac urobiť neviem, ostatné je na nich. Zajtra ideme na Peťa Haláka Roadshow do Žiliny. Každý rok beriem niekoho z kolektívu, aby videli, počuli, zažili aké najma pochopili, že v našej škole nie sme o nič horší, dokonca sme lepší?

dá sa to ešte každému poslať na e-mail, to robím ja

Odpovedať na tento komentár

Vážené pani učiteľky a páni učitelia. Ako syn rodičov, ktorí pracujú už vyše 20 rokov v slovenskom školstve a ako líder stavovskej organizácie stredoškolákov - https://www.facebook.com/aliancia.stredoskolakov/, by som napísal rád pár riadkov. Určite by bolo nevhodné akokoľvek dementovať osoby, ktoré boli prizvané do tvorby národného programu, hoc žiadať reformu školstva od ľudí, ktorí sa na jeho konzervovanie vo funkciách prizerali, je viac výsmech. Od nového ministra školstva počujeme len reforma, reforma a reforma. Viackrát sme mali s ministrom Plavčanom vážne stretnutia, pretože ignoruje našu 30 000 petíciu a ako "politik" a štátny úradník zodpovedný za školstvo a vzdelávanie nepriamo so svojim tímom mladých ľudí tlačí do dvoch možností. A to odísť alebo sa zradikalizovať. V parlamentných voľbách sme to jasne videli. 26. septembra prebehlo s ministrom školstva a pánom Mederlym (zodpovedným za Národný program - teda dovtedy bol), kde sme dostali prísľub do pracovnej skupiny skupiny, ktoré tento program kreuje. (https://dennikn.sk/blog/veril-som-ministrovi-plavcanovi/) Nech sa budeme snažiť akokoľvek, tento program nebude chápaný ako program nezávislých ale je politickou reformou. Na stretnutí nám bolo povedané, že do dvoch týždňov dostaneme do tejto skupiny pozvanie - nestalo sa. Z médií sa dozvedáme, že program je už zverejnený. Krásne, frázovité vety, bez akéhokoľvek časového obmedzenie pre ich plnenie.. kde sú tie "čísla" pána ministra, ktorými sa oháňal už pri tvorbe programového vyhlásenia vlády za školstvo? Alebo jeho argumenty z nášho stretnutia, že sa máme ako študenti sami prebiť medzi tým množstvom organizácií, pričom sám ako minister podporil naše požiadavky, ktoré nikomu nezoberú ale naopak mladým pridajú na vedomostiach a motivácií zostať v našej krajine? Ministerstvo školstva nám poslalo pozvánku na okrúhly stôl a ja sa ho zúčastním. Čo očakávam? Asi nič. Pretože v apríli nám bola prisľúbená pracovná skupina pre rozpracovanie našich požiadaviek (ani raz sa nestretla) - https://www.minedu.sk/stredoskolaci-sa-stanu-clenmi-pracovnej-skupiny-ministerstva-skolstva/. Na aprílovom rokovaní nám prisľúbil, že budeme súčasťou plánu "úloh do konca kalendárneho roku" - nie sme. V auguste, že podpíšeme memorandum (nepodpísali sme) a teraz, že sa máme štefánikovsky prebiť pri okrúhlych stoloch NAPÍSANÉHO (politicky už odkonzultovaného) národného programu. Aha, tak tedy my prídeme a pôjdeme počúvať a aktívne diskutovať. Ale už poslednýkrát. Takto sa dôvera v správu našej krajiny nezvyšuje a keby školstvo bolo prioritou pána ministra a tejto vlády, nikdy nezaznejú poškodzujúce výroky k učiteľskému stavu a konečne by sa prešlo aj k činom. Aktívnym učiteľom, ktorí sú skutočnými nositeľmi zmien držíme palce, pretože oni sú tí, ktorí akúkoľvek "reformu" odovzdajú žiakom v tej najlepšie forme. Za stredoškolákov, Branislav Gigac.

Branislav, obdivujem každú iniciatívu študentov stredných alebo základných škôl, keďže práve tí si často myslia, že sa ich veci netýkajú. Ba! Preto Vás plno podporujem a možno by som čosi poradil, ale nie verejne. Úplne chápem Vaše sklamanie. Som predsedom SAUS a takéto sklamania zažívam (-e) veľa rokov. So svojimi študentmi otvorene hovorím o problémoch v školstve a vždy im vravím, ozývajte sa, bojujte. Aj s rodičmi. Učiteľov majú títo politickí nominanti (bez ohľadu na stranu) na háku, ak sa ozvú študenti i rodičia, tak sa zľaknú. Ale hlavne sa nevzdávajte, Nemyslite si, že účasť v pracovnej skupine, ktorá vytvorila koncept reformy, nie je výhra. Viete, čo z toho v podstate dobrého dokumentu zostane po pripomienkovaní "odborníkov", často politických? Boli by ste len sklamaní z toho, že Vaše nápady by často nekompetentní laici vyňali. Teraz fakt nemyslím ľudí, čo žijú školstvom a vo veľmi dobrom úmysle vytvorili túto vraj najväčšiu reformu zatiaľ (a možno aj stále) na papieri. Ale o tom by som Vám mohol hovor** veľmi veľa, žijem školstvom už veľmi dlho a viem, čo je to za Hlavu XXII. Naďalej však bojujte, píšte. blogujte. Ale nech to nie je len na Vašej osobnosti. Musíte mať tím, regióny, koordinátorov, lebo Vás to načisto zničí ako mnohých z nás. Veľmi Vám držím palce, plne Vás podporujem, nevzdávajte sa, ak ste sa už rozhodli pustiť do, žiaľ, politického boja, lebo je to POLITICKÝ BOJ, nie odborný! Ešte stále sa otvára priestor, kde žiak/študent má čo povedať, keďže je stredobodom výchovy a vzdelávania. Len tí hore si to musia uvedomiť. Inak to skončí ako snahy aktívnych učiteľov, ktorých mnohých osobne poznám a viem, že dávajú do svojej práce srdce a svoje skúsenosti a zároveň sa angažujú v náprave školského obludária. Nesmiete byť ako tá väčšina "mŕtvych" učiteľov, ktorá si žije vo vákuu svojich škôl a je spokojná a nepohne prstom v prospech nevyhnutnej nápravy školstva a možno aj mimoškolských oblastí...

Ďakujeme pán Papuga. Aktívne na tom pracujeme a pripravujeme viaceré aktivity - najmä mobilizačné - pre žiakov stredných škôl. Určite budem rád, keď poviete o nás viacerým aktívnym stredoškolákom?!

skoepp Žiaľ, momentálne neučím na strednej škole, ale budem šír**?

Branislav Gigac - Skvelé je, že mladí ľudia berú zodpovednosť za školstvo do svojich rúk. Problémom celého školstva je ľahostajnosť politikov, rodičov, učiteľov...a určitá bezmocnosť detí. Tie síce nastavujú zrkadlo celej spoločnosti svojou rebéliou, ignoráciou alebo len recipročne používajú rovnaké zbrane ako spoločnosť voči nim. Chápem, že slovo politika bolo znehodnotené politikmi...chcem však zdôrazniť, že školstvo je o politike a bez politiky to nepôjde. Nemám na mysli stranícku politiku...ale občiansku. Práve na školách má podľa mňa vyrastať občianske spoločenstvo, ktoré je schopné vyjednávať a dohadovať sa. Žiaľ práve školstvo nerozvíja jednu so základných zručností, ktorej názov už znie archaicky a možno aj dvojzmyselne - umenie obcovať. Je to o angažovaní sa v občianskom živote. Školstvo ale s obcou a obcovaním nemá nič spoločné. Kde je priestor pre partnerské dohody napríklad pre žiakov a študentov? Kto ich názor berie i tak važne, ak im ho dovolíme vysloviť? Práve Vaša skúsenosť, Branislav, hovorí o tom, ako povrchne naši politici chápu partnerstvo...vypočuť a ignorovať! Ale na druhej strane, tento minister aspoň sľúbil účasť študentov na reforme. Aj to je pokrok. Ten ale na druhej strane hovorí o tom, že rovnocenné partnerstvo a váha študentov závisí od "láskavosti" ministra. Napokon aj ďalšie organizácie a jednotlivci boli pozvaní ministrom a vďaka jeho láskavosti. Ale uvedomme si tú veľkú obludnosť - prirodzených partnerov rodičov, učiteľov, zamestnávateľov...študentov pozýva minister, aby do svojich vecí tiež mohli niečo povedať! Minister mal byť jedným z partnerov, nie ten, kto láskavo dovolil študentom niečo povedať. Opakujem to už dokola a budem opäť - je potrebná zmena politiky školstva a vytvor** samosprávny orgán školstva - komunitu, ktorá zadefinuje prirodzených partnerov a bez ich súhlasu nemôže byť prijatý žiadny dokument alebo rozhodnutie. V mojom návrhu sú študenti samostatným a rovnocenným partnerom, v ZŠ a MŠ deti zastupujú starší študenti, alebo zákonní zástupcovia. Zmena politického systému školstva zaručí právo a rešpekt študentov ako platných partnerov a už nebudú vydaní na milosť láskavého ministra. To sa týka aj rodičov, učiteľov, zamestnávateľov, vedy...atď.

anton557 Veď to! Treba navrhnúť aj tvorcom reformy, aby zakomponovali do vyučovania výchovu k občianskej angažovanosti.

P.S. A princíp samosprávy je potrebný na každej škole...nielen ako súčasť života, ale aj ako súčasť vzdelávania a výchovy. Pokiaľ sa deti naučia robiť dobre politiku na škole, prenesú to potom aj do života a do parlamentu...

Ja by som to nekomponoval, ale podtavil na tom komunitný život....škola alebo trieda ako komunita...

Malo by to byť súčasťou každej školy a to sa inak ako komponovaním nedá...

jan6 - práve o to mi ide, preto som sa opäť začal angažovať v školstve...aby som poukázal na to, že žiadna reforma neprinesie posun, pokiaľ sa nezmení od základu...školstvo je potrebné oslobodiť od "článku o vedúcej úlohe ministerstva školstva". Školstvo potrebuje politickú revolúciu, nech si slobodné školské komunity samé dohodnú obsah i spôsob vyučovania. Parlament a prípadne i Ministerstvo školstva by malo len schváliť nový model...založený na presne zadefinovaných partneroch, ktorý budú tým "zákonodárnym orgánom" každej školskej komunity a jednej centrálnej celoslovenskej. A štát bude kontrolovať iba to, aby tento politický systém fungoval podľa dohodnutých pravidiel. Osobne si myslím, že pokiaľ by školy zaviedli "obcovanie" a mali na tomto princípe aj usporiadaný vnútorný život, deti v ňom získajú skúsenosti, ktoré im pomôžu ľahko zapadnúť do bežného života. Veď schopnosť vyjednávať, vedieť si vydobyť rešpekt a zároveň uplatniť aj súcit...bez demagógie a ohlupovania ako rovný s rovným dospieť k dohode o tom, čo urobíme ako budú fungovať veci verejnej školy. Ak by som mal povedať za ďalších potenciálnych partnerov v školstve, budeme Vás potrebovať, študenti, deti, na to, aby školstvo fungovalo. Vo svojej osobnej iniciatíve s Vami počítam a som rád, že ste, že ste sa stali viditeľnými?

anton557 Pokojne, rád budem spolupracovať.

jan6 Máte pravdu, je to o zakomponovaní do systému...?

Odpovedať na tento komentár

Mam malu otazku - preco sa neplanuje zrusenie deviatej triedy? Este som nestretla nikoho, kto by s s navysenim poctu rokov na zakladnej skole bol spokojny.

ja.

a preco, Anicka?

Okrem ineho strednu skolu decka koncia ako dospele, vek sa casto pri matur**e posuva na 20-21 rokov, kvoli odkladom alebo vyberu 5 rocneho gymnazia - na niektorych skolach si decka pisu sami ospravedlnenky. V case, ked by si mali uz sami skladat rozvrh, ked mozu brigadovat...sedia 8 hodin v skole.

o chvilku odpoviem.

Danka, dana71, podla mna nejde o to urychlit ukoncenie ZS. mrzi ma, co poviem, ale podla mna dnes odchadzaju ziaci zo ZS castokrat nevzdelani..... Ano, nevzdelani, lebo za 9 rokov mame strasne vela uciva, faktov, hustime do nich, ale niet casu na opakovanie, upevnovanie uciva, jeho zazitie v realite, prepojeni s praxou a najma - tento dokument zdoraznuje toto - - budovat u ziakov - schopnosť efektívne reagovať na meniace sa podmienky, sebakontrolu a sebareguláciu, ovládanie momentálnych impulzov, sústredenie a pozornosť, schopnosť zapamätať si informácie a vedieť ich využiť, kr**ické myslenie aschopnosť riešiť problémy. Ja dnes v tomto systeme predmetov a RUP nevidim k tomu priestor.. Mne velmi chyba na ZS prepojenie s kazdodennym zivotom. A ked to aj urobime, je to na ukor vyucovacich hodin cele zle... paci sa mi roc. 1.-5, na utvrdenie zakladnych zrucnosti... a potom dalsie 4 roky na budovanie nadstavby - aj v jemnych zrucnostiach..

anna567 Anicka, lenze znova sa riesia len ti, co nestihaju. Co s tymi, ktori predbiehaju? Alebo su to bezne, sikovne deti (som z generacie, ktora mala len 8 rocnikov a v prirodovednych predmetoch - matika, fyzika, chemia - sme toho mali v ucive zaradeneho vyrazne viac - bezne deti to stihali, nemuseli byt nadane).Tak ponechajme moznost odist z osmicky nie len na jazykove gymnazia, ale aj klasicke, pre tych, ktori to zvladnu.

Ja mam teraz na rok dieta v zahranici, odmieta opakovat rocnik kvoli tomu, aby nematuroval v 20tich. Pricom som presvedcena, ze ten treti rocnik gymnazia, ktory patri k najnarocnejsim, mu bude chybat, za dva mesiace ho jednoducho nedozenie. Ini maturuju vo veku, kedy mal moj manzel inziniersky diplom - a je rad, kedze si mohol zacat riadit veci sam a nebol viazany studiom, resp jeho casovou narocnostou.

A nie je sam. V pripade inych deti (casto prave tych sikovnejsich) som bola svedkom flakania, zanedbavania skoly v poslednych rocnikoch SŠ, už mali byt niekde uplne inde a nie v skolskej lavici kazdy den. Nemozeme riesit len tie prve roky, ale aj tie posledne...

U druheho dietata som zas riesila to, ze by mu vyrazne viac vyhovovalo klasicke gymnazium s prirodovednym zameranim, ale odmietol byt v deviatke, lebo tam ostavali len ti najslabsi. Radsej isiel na jazykove humanitne zamerane gymnazium. (tie jazykove sa viac profiluju humanitne).

Nehovoriac, ze mas nemalu cast rodin, pre ktorej je podpora studia deti uz aj takto casovo narocna - umelo im predlzujeme to obdobie, kym si deti zacnu sa mi zarabat.

Odpovedať na tento komentár

podnet - str. 5 - stat poskytuje skolam v tejto oblasti /IKT/ financnu a technicku podporu - myslim, ze skolam by stacila ta financna..... obavam sa, aby skoly nedostali prikazom technicku podporu z ministerstva.....

Odpovedať na tento komentár

otazka - aky vyznam bude mat ponechanie testovania 5 a testovania 9? nebolo by vhodnejsie nic taketo celoplosne neorganizovat, len poskytnut databazu testov za kazdy rocnik a ponechat na skole vlastne vyuzitie a pouzitie na sebahodnotenie? zamyslam sa nad tym, ze ak si stat bude chciet robit zistovanie, staci tak, ako uvadzate dalej - testovanie vzorky ziakov.

Anka, presne tovsom si pomyslel. Rusia sa rebricky, naco potom t5 a 9. Radsej jednotne prijimacky.

Odpovedať na tento komentár

v pripade ciela 1 - 6 je dolezite zdoraznit financnu stranku zabezpecenia externych auditov.

Odpovedať na tento komentár

domace vzdelavanie na 2. stupni - myslim si, ze za 10 rokov, ktore stanovuje tento nar. program - by sa uz nemalo overovat, ale platit. to zn. ze cielom nema byt este po 10 rokoch ho overovat.....

Odpovedať na tento komentár

velmi nerozumiem -ciel 1 - 9 - str. 10 - programy strednych skol paci sa mi velmi, ze ziakov nenutia k predcasnej profilacii. mne osobne by sa pacil model, ako boli kedysi SVS - mam to chapat tak, ze prve dva roky SS su viacmenej vseobecne s istym inklinovanim k niektorym predmetom, avsak o tom, "cim presne budem" sa moze rozhodnut ziak az v 3 rocniku SS? /co by bolo podla mna velmi skvele/.....

Takto to funguje aj teraz bežne na gymnáziách. Profiluje sa škola (posilnením predmetov z disponibilných hodín, aj keď by ich mohlo byť viac), od 3. ročníka sa profilujú žiaci výberom voliteľných predmetov. Rozhodnutie "čím presne budem" je na ňom väčšinou až v 4. ročníku, keď si vyberajú maturitné predmety a ďalšiu školu. Niektorí svoje rozhodnutie zmenia aj neskôr.?

Su ale ziaci, ktori sa stazuju na neskoru profilaciu. Napr kvoli zle nastavenej dotacii predmetov. Nevediac, ako sa neskor rozhodnu, si napr vybrali skor humanitne zamerane gymnazia, potom zistia, ze by radsej isli studovat informatiku, ktorej je tam ale malo a preto im profilacia (navysenie poctu hodin) od tretieho rocnika nestaci. (takto to popisoval chlapec na rade skoly bilingvalneho gymnazia)

Asi treba udržať nejaký slušný stred a nejsť do extrémov práve preto, že máloktorý študent býva od začiatku štúdia jasne vyprofilovaný a môže ho (ne)baviť viac vecí naraz. Aj keď mne sa nastavenie na humanitné a prírodovedné vetvy, ktoré bolo v dávnejšej minulosti, páčilo. Teraz sa všade najviac posiľňujú jazyky, čo býva niekedy kontraproduktívne.

Odpovedať na tento komentár

ciel 1 - 11 - ak sa stanu spec. skoly takymito centrami, nebolo by potom vhodne sklbit tieto dve institucie - CPPPaP a spec. skoly?

Odpovedať na tento komentár

toto sa mi velmi paci - vsetky deti sú prijímané do prípravných ročníkov základných škôl bez potreby preukazovať školskú zrelosť.

Anicka, co je pripravny rocnik zakladnej skoly?

Odpovedať na tento komentár

na str. 11 je formulacia - "Opakovanie ročníka na prvom stupni základnej školy sa nepredpokladá", ktora sa mi zda podstatne lepsia, ako formulacia zo str. 6 - "Na úrovni prvého stupňa základnej školyžiaci neopakujú ročník".

Pripájam sa, resp. my (naša škola a pár opýtaných prvostupniarok) odporúčame, aby žiak aspoň v 4. či 5. ročníku opakoval, ak nesplní podmienky ŠVP. Neopakovať znamená demotivovať a pripraviť neúnosnú situáciu pre učiteľov 2. stupňa.

tento model tu popisany, predpoklada, podla mna, ze ziaci na 1. stupni dostanu taku podporu - nielen ucitelov, ale celeho timu odbornikov, ze by opakovat nemal. Ale nezda sa mi vhodne striktne urcit, ze neprepadava.....

Odpovedať na tento komentár

p. anna567 verím, že sa tieto múdre postrehy dostanú aj ďalej

Odpovedať na tento komentár

Ciel 2 - 2 Taktiež majú kdispozícii sieť terénnej odbornej podpory, vrámci ktorej im rôzni odborníci (metodici, didaktici, špeciálni pedagógovia, psychológovia, mediátori apod.) pomáhajú pri riešení akútnych či dlhodobých problémov priamo vškolskom prostredí - ja by som bola za to, aby skoly mali moznost PRIAMO na skole mat sustavne takychto "mentorov", "ucitel ucitelov. poradca...." nie iba pri rieseni akutnych ci dlhodobych problemov - ale aby dany clovek sledoval, inspiroval a posuval kazdodennu pracu ucitela. Je to dolezite napr. aj pri adaptacnom vzdelavani - nie je mozne, aby uvadzajucim ucitelom bol ucitel, ktory ma sam plny uvazok.

Odpovedať na tento komentár

Ciel 4 - 1 - toto je super - "Finančné prostriedky zo štátneho rozpočtu súposkytovanélen zkapitoly ministerstva školstva, teda nie aj prostredníctvom kapitoly ministerstva vnútra", ale myslim, ze by sme mohli zajst aj dalej - a odstranit tuto anomaliu - "Pri zvyšovaní tarifných platov zamestnancov regionálneho školstva financovaných vrámci originálnych kompetencií apri ďalších legislatívnych zmenách, " a vratit originalne kompetencie pod stat.

Odpovedať na tento komentár

toto je take krasne - "Pre vzdelávací systém je charakteristická riadiaca štruktúra, postavená na novej kultúre –prevažuje dôvera nad podozrievaním, podpora nad kontrolou, diskusia nad nariadeniami, expertnosť nad úradníckym duchom, ústretovosť nad odmietaním, otvorenosť inováciám aochota skúšať nové veci nad opatrnosťou a strnulosťou, neformálny prístup nad byrokratickými postupmi"

Nerada to píšem..ale samé drísty, totálna fraska

Odpovedať na tento komentár

Cieľ 1-9 Ako chceme dosiahnuť: "Posilnením individualizácie výučby v základných školách sa vytvoria predpoklady na rozvoj potenciálu všetkých detí, vrátane detí s nadaním, preto sa predpokladá postupné znižovanie záujmu žiakov a ich rodičov o osemročné gymnáziá. Vďaka pôsobeniu kvalitných pedagogicko-odborných tímov na pôde základných škôl a dostatočnému vybaveniu škôl rôznorodými učebnými materiálmi, bude prostredie základných škôl dostatočne podnetné na to, aby sa v ňom mohol optimálne rozvinúť aj potenciál detí s rôznym nadaním."

Soni, tento dokument stanovuje ciele, zatial, nie postupy, ako to chceme dosiahnut. Myslim, ze to pride na rad v druhom kole? lebo toho - ako to chceme dosiahnut - tam je toho vel

Ale pýtať sa môžem, nie? Predstava aká-taká by byť mohla, nie??

Odpovedať na tento komentár

ciel 4 - 2 - tu by som jemnejsie narabala so slovami - lebo zdriadovatelia si vsimnu isto len tu poslednu cast - A KONTROLUJE VYSLEDKY SKOLY - Úloha zriaďovateľa školy je definovaná tak, že nezasahuje do každodenného riadenia školy, ale najmä vytvára podmienky na výchovu avzdelávanie v ním zriadenej škole, začleňuje školu do miestnej (regionálnej) komunity, rozhoduje ozákladných nastaveniach školy akontroluje, aké škola dosahuje výsledky aako plní poslanie, na ktoré bola zriadená.

Odpovedať na tento komentár

Cieľ 2-1: Mať plat aspoň 80% VŠ vzdelaných...samozrejme II. stupňa, predpokladám...nie je to málo? Pri spoločenskej hodnote učiteľského povolania sa v súčasnosti ozývajú nespokojní učitelia vo vyspelých demokraciách, ktorí už dnes dosahujú cieľ, ktorý my tu chceme mať o 10 rokov...

Odpovedať na tento komentár

aj toto sa mi paci - Bude sa diskutovať o možnosti prepojiť systém školských úradov so spoločnými obecnými úradovňami a neskôr aj s očakávanou reformou verejnej správy. - najma ta druha cast, nakolko si myslim, ze pri reforme verejnej spravy by mohlo prist ku podstatnym skrtom.

Odpovedať na tento komentár

Super - Rešpektovaný je princíp decentralizácie školstva a dôsledne dodržiavaný princíp subsidiarity, to znamená, že nič, čo je možné efektívne rozhodovať na nižšej úrovni, sa nerozhoduje na vyššej úrovni.

Odpovedať na tento komentár

Individuálny prístup, každé dieťa bude rásť podľa svojho tempa a pod. Urobia autori ukážkovú hodinu v 7. ročníku? Praktici vedia, najviac pubertiakov, problém s disciplínou...Ako učí jeden učiteľ 5 učív naraz? Otazka kolegyne vo vedení školy. A iste to zaujíma tisíce praktikov. Ja to nedokážem. Neviem si to predstaviť na dennej báze. Ale rada sa nechám poučiť. Inak si cením, koľko práce ste si dali.

ked budete mat v triede pomocneho ucitela, alebo pre deti s ADHD tam bude asistent, po ruke bude psycholog, ked budete moct pouzit blokove vyucovanie...... preco nie. a okrem toho - fakt si myslim, ze ak dame vacsi doraz na 1 stupen, budovanie hodnot, samostatnosti, ak deti budu skutocne ovladat zaklady citania, matematiky, pisania..... nebude tolko problemovych deti. podla mna je teraz vela problemov prave preto, ze na 1. stupni sa nedostatocne podchytili problemy, s ktorymi sa deti posuvaju. lebo ucitelia na 1. stupni nemaju dostatocnu podporu odbornikov v skolach.

anna567 Viem si to predstaviť v malej triede. Alebo keby nám dovolili deliť triedy. Bojím sa, že nás hodia do mora a zas bez prostriedkov a pomoci. Ja viem, že v cudzine majú pomocníkov, ale u nás to dopadne tak, že sa v triede s 25 deťmi zbláznime - samy.

dagmar89901, musime verit?

predstavte si, zeby tuto viziu skutocne prijali vsetci politici a zaviazali sa ju plnit.... /no, ved snivat mozeme - a verim,ze raz si takych politikov zvolime, lebo im skutocne bude zalezat na buducnosti skolstva/ a naozaj v tam spominanych dvojrocnych intervaloch sa ich budeme moct pytat na plnenie nastavenych cielov......

Anička, áno, celé by sa to dalo plniť a realizovať, ale to by ten asistent učiteľa alebo pomocný učiteľ nesmel byť napr. absolvent obchodnej akadémie, ktorý ledva zmaturoval, mňa zatiaľ in*itút asistenta učiteľa teda nenadchol ( takej podobe a v takom množstve ako je teraz), prečo máme ver**, že zrazu bude všetko inak? Áno, myšlienky tohto dokumentu sú krásne (väčšina), ale.... náraz na slovenskú realitu z nich urobí čo? Ani si to nechcem predstavovať. Tuším chcem radšej ostať optimistom...

anna567 No, chcelo by to rozobrať a tá ukážka je na mieste. Ak to od nás chcú, musíme vedieť, čo to vlastne chcú. Pre môjho vnuka to je iste skvelý nápad. A učiteľ sa naučí všetko...Ale bez pomoci...ilúzia. A politikom neverím. A neverím teda, že poskytnú dostatok peňazí. Zato si viem predstaviť, ako sa matka takého nekladného hrdinu bude domáhať práv. A my čo povieme? Že štát nás zas oklamal? Že je to nad naše sily? Že nám dáva nesplniteľnú úlohu?

ludia, ale ak nebudeme snivat.... a verit, ze to pojde, tak povedzte, co nam zostava? len toto smutne sedive skolstvo.

Anička, anna567, troška odbočím, dnes moji šiestaci triedili slová v slovnej zásobe, pracovali so slovníkmi, niektorí ležali na karimatkách, iní na tuli vakoch, obložení knihami, každý pracoval tempom, ktoré si zvolil, boli šťastní a spokojní, v závere hodiny sa vyjadrovali, aké to bolo perfektné, zrejme bolo, videla som im to na tvárach, učím ich prvý rok, vlani som ich neučila, prvýkrát držali v rukách slovníky). Ale.... do knižnice, kde sme hodinu mali, sa s nimi dostanem raz za týždeň, ten zvyšok majú to naše šedivé školstvo aj napriek môjmu snu o inom školstve... A prečo, lebo nemáme financie na to, aby všetci mohli byť všetky hodiny SJL v takejto knižnicovej triede a momentálne to na mňa nepôsobí tak, že sa táto (finančná časť) situácia zmení. Ja viem, povieš mi, že mám ver**, ale dokedy, tak nám odpusti, že aj my, optimisti občas zapochybujeme.

Odpovedať na tento komentár

No tak z mojej strany tolko. vlado1, odovzdaj moje podakovanie za takuto pracu, mna tento dokument nadchol mnohymi inspirativnymi myslienkami, viziami, hoci, ja by som asi sla este dalej, ale viem, ze ste trochu museli zostat aj pri zemi. Dovolim si povedat, ze ak by sa splnilo len 50% toho, co je tu napisane - a to najma krasne myslienky o individualizovanm vyucovacom procese, podporujucom a sprevadzajucom posobeni ucitelov na ziakov s podporou pomahajucich profesii, dostatok casu na preberanie uciva, blokove vyucovanie a podpora netradicnych foriem a metod vyucovania, zameranie sa na rozvoj kr**ického myslenia, tvorivosti, inovatívnosti, experimentovania a objavovania a na budovanie základov hodnôt a postojov a základov zdravého životného štýlu. - ak by vdaka tejto vizii sa naplnilo "len" toto, bola by som nadsena. Klobuk dolu pred Vasou pracou a moje velke podakovanie.

Odpovedať na tento komentár

Ja to vidim na 100 rokov... ale inak sa mi to pozdava.

Odpovedať na tento komentár

Trošku bokom, ale trošku to ukazuje ako to vidím ja?. Teraz premiér oslavoval minimálnu mzdu, ale to, že kuchárky a upratovačky nedosahujú jej výšku, vyriešil takto - doplaťte. Čiže aj toto je ukážka toho, že teória je jedna vec a prax druhá. Preto som pesimista, prepáčte mi to

Odpovedať na tento komentár

Odpovedať na tento príspevok

Táto stránka využíva cookies a iné technológie sledovania na rozlíšenie jednotlivých počítačov, na individuálne nastavenie služieb, analytické a štatistické účely aj na prispôsobenie zobrazenia obsahu a reklamy. Táto stránka môže obsahovať aj cookies tretích strán. Ak budete pokračovať v používaní stránky, predpokladáme, že Vám vyhovuje aktuálne nastavenie, ktoré však môžete kedykoľvek zmeniť. Viac info tu: Ochrana súkromia